ΣΗΜΕΙΑ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ
ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΑΡΥΔΗ
ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ 9,84
ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΡΗ ΤΟΛΙΟ
Σχετικά με την τοποθέτηση του κ. Δένδια για τα κόκκινα δάνεια
Δημοσιογράφος: Είδαμε και πάλι σήμερα τρανταγμούς στην κυβέρνηση. Ο κ. Δένδιας βγήκε με μία πρόταση για τα κόκκινα στεγαστικά δάνεια, είχαμε μία αποδοκιμασία από το σύντροφό σας στην κυβέρνηση, τον κ. Κωνσταντινόπουλο, δηλαδή πάλι αναδεικνύονται προβλήματα λειτουργίας στην κυβέρνηση ;
Δ. Καρύδης: Ο κ. Δένδιας εξέφρασε κάποιες προσωπικές απόψεις του.
Δημοσιογράφος: Μα είπε ότι έχουμε συνεννοηθεί και είναι οι τελικές προτάσεις
Δ. Καρύδης: Όχι, δεν το είπε αυτό. Τον άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά, σε μία συνέντευξη που έδωσε νωρίτερα στο Βήμα FM …
Δημοσιογράφος: Εκεί ήταν η αναδίπλωσή του, γιατί πριν άλλα έλεγε
Δ. Καρύδης: Είπε πολύ καθαρά ότι η συμφωνία που έχει γίνει μετά από ενδελεχή συζήτηση αφορούσε τα κόκκινα επιχειρηματικά δάνεια. Την περασμένη εβδομάδα είχε επισκεφθεί την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ και έγινε αναλυτική συζήτηση για τα κόκκινα επιχειρηματικά δάνεια και μάλιστα εμείς ζητήσαμε να συμπεριληφθούν και τα αγροτικά δάνεια που αφορούν είτε επιχειρήσεις που έχουν ενταχθεί στην «κακή» Αγροτική Τράπεζα είτε στην Πειραιώς είτε δάνεια για φυσικές καταστροφές, πυρκαγιές και εισακουστήκαμε. Έμενε ως εκκρεμότητα η συζήτηση για τα στεγαστικά δάνεια για τα οποία ο κ. Δένδιας είχε πει ότι δεν είναι ακόμη έτοιμος να φέρει συγκεκριμένη πρόταση. Άλλωστε υπάρχει περιθώριο μέχρι τέλος Δεκεμβρίου, επειδή όμως μετακινήθηκε σε άλλο υπουργείο εξέφρασε κάποιες προσωπικές απόψεις του. Ήταν λάθος αυτό που έκανε.
Ήταν λάθος γιατί χθες δημιούργησε μία τεράστια σύγχυση ανεξαρτήτως των απόψεων που εξέφρασε. Οι απόψεις αυτές δεν ήταν συμφωνημένες, βιάστηκε, θα μπορούσε να τις αφήσει πίσω του στο νέο υπουργό και από κει και πέρα να γίνει η συζήτηση με συστηματικό τρόπο με τις ΚΟ, όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ αλλά και της ΝΔ που είναι οι δύο εταίροι που στηρίζουν την κυβέρνηση και να μην δημιουργηθεί όλο αυτό το θέμα το οποίο τροφοδότησε πάλι αντιπαραθέσεις. Νομίζω ότι το κατάλαβε ο κ. Δένδιας και σήμερα έδωσε κάποιες σαφείς διευκρινίσεις.
Για το θέμα των στεγαστικών δανείων, η θέση μας είναι σαφής: Πρέπει να προστατευθούν τα φτωχά και μεσαία νοικοκυριά και κυρίως η πρώτη κατοικία. Από κει και πέρα να δούμε εναλλακτικές λύσεις που θα μπορέσουν να δώσουν ανάσα στους δανειολήπτες οι οποίοι είναι υπερήμεροι και πρέπει να ρυθμιστούν τα δάνεια που χρωστούν.
Είναι αλήθεια ότι για τα επιχειρηματικά δάνεια, για τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις που είναι 170 -180 χιλιάδες και αφορούν 13 δις υπερήμερα δάνεια γύρω στις 90 μέρες, λαμβάνονται γενναίες αποφάσεις, ουσιαστικά κουρεύεται το 50% των δανείων σε επιχειρήσεις με ετήσιο τζίρο 2,5 εκατ. Αλλά και για τις μεγάλες επιχειρήσεις προωθούνται σημαντικές αποφάσεις, δεν είναι μόνο το κούρεμα των επιχειρηματικών δανείων αλλά αυτοί οι δανειολήπτες εφόσον κάνουν τη ρύθμιση με τις τράπεζες μπορούν να πάρουν μεγαλύτερη απαλλαγή, συν 20%, αν ενταχθούν στις 100 δόσεις έναντι ληξιπρόθεσμων οφειλών σε ασφαλιστικά ταμεία και εφορίες
Σχετικά με την ανασυγκρότηση της Δημοκρατικής Παράταξης
Δημοσιογράφος: Ας περάσουμε στα πολιτικά. Είναι σοφή η επιλογή να οργανώσετε το συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης τέλη Ιανουαρίου, μπορεί να πέσετε πάνω στην προεκλογική περίοδο
Δ. Καρύδης: Οι διαδικασίες αρχίζουν από τώρα. Το Νοέμβριο θα ξεκινήσει μια πολύ μεγάλη εξόρμηση και συζήτηση στις οργανώσεις σε όλη την Ελλάδα με τα μέλη του ΠΑΣΟΚ αλλά και με τον κόσμο που συμπλέει μαζί μας, από πολιτικές κινήσεις που συγκροτούν συνολικά τη Δημοκρατική Παράταξη. Το Δεκέμβριο θα κάνουμε ανοικτές εκδηλώσεις σε όλη την Ελλάδα, άρα ο Γενάρης θα είναι η κατάληξη μιας πορείας. Αυτό σημαίνει ότι μέσα σε μια τέτοια συγκυρία είναι θετικό και παραγωγικό, όλος αυτός ο χώρος, του ΠΑΣΟΚ, της Δημοκρατικής Παράταξης να εκφράσει με επίκαιρο τρόπο και να αποφασίσει τις πολιτικές θέσεις και το σχέδιο για το αύριο της χώρας.
Αν και πιστεύουμε ότι δεν πρέπει να διακοπεί η πορεία της χώρας και να εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Πιστεύουμε επίσης ότι δεν πρέπει να τραυματισθεί η σταθερότητα που μετά από θυσίες πολλών χρόνων έχουμε καταφέρει να πετύχουμε. Σήμερα είμαστε σε ένα πολύ κρίσιμο σημείο, να κάνουμε το άλμα, να φύγουμε από τα μνημόνια και από τις τρόικες και να πάμε σε μία φυσιολογική πλέον σχέση με την Ε.Ε.
Δημοσιογράφος: Είναι γνωστή η θέση του ΠΑΣΟΚ ότι πρέπει να εκλέξουμε Πρόεδρο. Από την άλλη μια σημαντική μερίδα στελεχών, κορυφαίων, όπως ο Γ. Παπανδρέου λένε ότι χωρίς να έχει αποφασίσει το ΠΑΣΟΚ ,να πάει σε ένα συνέδριο, να αποφανθεί συνολικά …
Δ. Καρύδης: Δεν ισχύει αυτό. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποφασίσει στο τελευταίο συνέδριό του, το 2013, το άνοιγμα σε δυνάμεις της δημοκρατικής παράταξης που βρίσκονται στο χώρο του ριζοσπαστικού κέντρου, της σοσιαλδημοκρατίας. Έχουν αποφασίσει η Κεντρική Επιτροπή, το Πολιτικό Συμβούλιο. Άλλωστε, σας θυμίζω, ότι και ο κ. Παπανδρέου στις ομιλίες του μιλάει για άνοιγμα σε προοδευτικές δυνάμεις, για προοδευτικές συμμαχίες
Δημοσιογράφος: Λέει όμως και όχι σε Δημοκρατική Παράταξη ή θέλει οποιαδήποτε διεργασία να γίνει αφού πρώτα γίνει συνέδριο του ΠΑΣΟΚ. Το έχουν διατυμπανίσει στελέχη του, μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας
Δ. Καρύδης: Κάποια στελέχη έχουν τέτοιες απόψεις, είναι σεβαστές αλλά τα όργανα του ΠΑΣΟΚ έχουν ψηφίσει διαφορετικά με μεγάλη πλειοψηφία. Από κει και πέρα προχωράμε συντεταγμένα στο άνοιγμα που σήμερα για το ΠΑΣΟΚ είναι ζωτικό. Άλλωστε το ΠΑΣΟΚ έκανε αυτά τα ανοίγματα όταν ήταν 40-45% και δεν θα τα κάνει σήμερα που είναι στο 12% ή στο 8%;
Δημοσιογράφος: Η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ παρακολουθεί τις κινήσεις, τις δηλώσεις του κ. Παπανδρέου σε κλίμα ευφορίας και σύζευξης ή βλέπετε ότι υπάρχει ένα θέμα ;
Δ. Καρύδης: Εμείς πιστεύουμε ότι στη βασική στρατηγική στην οποία ο κ. Παπανδρέου αναφέρεται στις ομιλίες του δεν υπάρχει ουσιαστική διαφωνία με τη γραμμή που ακολουθείται. Υπάρχει βέβαια η σφαίρα της παραπολιτικής, η παραφιλολογία, οι φήμες που καλλιεργούν διάφοροι.
Δημοσιογράφος: Ο κ. Παπανδρέου δεν ήταν καν στην Οργανωτική Επιτροπή
Δ. Καρύδης: Άλλο είναι αυτό
Δημοσιογράφος: Πώς είναι άλλο ;
Δ. Καρύδης: Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους. Ο κ. Παπανδρέου δεν θέλει να φύγουμε από τα μνημόνια; Δεν θέλει να ξεπεράσουμε την κρίση; Δεν θέλει η χώρα μας να σταθεί όρθια; Αυτά εκφράζει στις ομιλίες του. Όπως επίσης και ο ίδιος μιλάει για προοδευτικές συμμαχίες. Το ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή χρειάζεται πάνω από όλα συσπείρωση και ενότητα. Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ δε θέλει να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να τρώμε τις σάρκες μας. Δυσανασχετεί πάρα πολύ και θέλει το ΠΑΣΟΚ να ανοίξει την αγκαλιά του και τα φτερά του σ’ όλες τις δημοκρατικές δυνάμεις για να μπορέσουμε να είμαστε η τρίτη λύση μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιογράφος: Ποιο είναι το σχόλιο σας για την κ. Διαμαντοπούλου η οποία λέει ότι αυτή τη στιγμή χρειαζόμαστε ανασυγκρότηση, με νέο μητρώο μελών ,νέα ηγεσία , νέες διαδικασίες
Δ. Καρύδης: Η κ. Διαμαντοπούλου δυστυχώς αυτά τα λέει ως ένα στέλεχος του δημοσίου βίου. Εμείς την έχουμε καλέσει επανειλημμένα να έρθει στο ΠΑΣΟΚ, να εκφράσει τις απόψεις της, άλλωστε μέσα από το ΠΑΣΟΚ διαμόρφωσε τη διαδρομή της. Δε μας χωρίζουν πολλά επί της πολιτικής ουσίας των πραγμάτων άλλωστε η ίδια αναγνώρισε σ’ αυτή τη συνέντευξη ότι το βασικό που λέει ο κ. Βενιζέλος ότι μέσα σε πέντε μέρες μπορούν να καταστραφούν αγώνες και θυσίες πέντε ετών , είναι πάρα πολύ σωστό. Άρα ας κοιτάξουμε τα μείζονα και ας αφήσουμε στην άκρη τα υποδεέστερα θέματα.
ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΑΡΥΔΗ
ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ
ΣΤΟ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟ ΤΟΥ 9,84
ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΑΡΗ ΤΟΛΙΟ
Σχετικά με την τοποθέτηση του κ. Δένδια για τα κόκκινα δάνεια
Δημοσιογράφος: Είδαμε και πάλι σήμερα τρανταγμούς στην κυβέρνηση. Ο κ. Δένδιας βγήκε με μία πρόταση για τα κόκκινα στεγαστικά δάνεια, είχαμε μία αποδοκιμασία από το σύντροφό σας στην κυβέρνηση, τον κ. Κωνσταντινόπουλο, δηλαδή πάλι αναδεικνύονται προβλήματα λειτουργίας στην κυβέρνηση ;
Δ. Καρύδης: Ο κ. Δένδιας εξέφρασε κάποιες προσωπικές απόψεις του.
Δημοσιογράφος: Μα είπε ότι έχουμε συνεννοηθεί και είναι οι τελικές προτάσεις
Δ. Καρύδης: Όχι, δεν το είπε αυτό. Τον άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά, σε μία συνέντευξη που έδωσε νωρίτερα στο Βήμα FM …
Δημοσιογράφος: Εκεί ήταν η αναδίπλωσή του, γιατί πριν άλλα έλεγε
Δ. Καρύδης: Είπε πολύ καθαρά ότι η συμφωνία που έχει γίνει μετά από ενδελεχή συζήτηση αφορούσε τα κόκκινα επιχειρηματικά δάνεια. Την περασμένη εβδομάδα είχε επισκεφθεί την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ και έγινε αναλυτική συζήτηση για τα κόκκινα επιχειρηματικά δάνεια και μάλιστα εμείς ζητήσαμε να συμπεριληφθούν και τα αγροτικά δάνεια που αφορούν είτε επιχειρήσεις που έχουν ενταχθεί στην «κακή» Αγροτική Τράπεζα είτε στην Πειραιώς είτε δάνεια για φυσικές καταστροφές, πυρκαγιές και εισακουστήκαμε. Έμενε ως εκκρεμότητα η συζήτηση για τα στεγαστικά δάνεια για τα οποία ο κ. Δένδιας είχε πει ότι δεν είναι ακόμη έτοιμος να φέρει συγκεκριμένη πρόταση. Άλλωστε υπάρχει περιθώριο μέχρι τέλος Δεκεμβρίου, επειδή όμως μετακινήθηκε σε άλλο υπουργείο εξέφρασε κάποιες προσωπικές απόψεις του. Ήταν λάθος αυτό που έκανε.
Ήταν λάθος γιατί χθες δημιούργησε μία τεράστια σύγχυση ανεξαρτήτως των απόψεων που εξέφρασε. Οι απόψεις αυτές δεν ήταν συμφωνημένες, βιάστηκε, θα μπορούσε να τις αφήσει πίσω του στο νέο υπουργό και από κει και πέρα να γίνει η συζήτηση με συστηματικό τρόπο με τις ΚΟ, όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ αλλά και της ΝΔ που είναι οι δύο εταίροι που στηρίζουν την κυβέρνηση και να μην δημιουργηθεί όλο αυτό το θέμα το οποίο τροφοδότησε πάλι αντιπαραθέσεις. Νομίζω ότι το κατάλαβε ο κ. Δένδιας και σήμερα έδωσε κάποιες σαφείς διευκρινίσεις.
Για το θέμα των στεγαστικών δανείων, η θέση μας είναι σαφής: Πρέπει να προστατευθούν τα φτωχά και μεσαία νοικοκυριά και κυρίως η πρώτη κατοικία. Από κει και πέρα να δούμε εναλλακτικές λύσεις που θα μπορέσουν να δώσουν ανάσα στους δανειολήπτες οι οποίοι είναι υπερήμεροι και πρέπει να ρυθμιστούν τα δάνεια που χρωστούν.
Είναι αλήθεια ότι για τα επιχειρηματικά δάνεια, για τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις που είναι 170 -180 χιλιάδες και αφορούν 13 δις υπερήμερα δάνεια γύρω στις 90 μέρες, λαμβάνονται γενναίες αποφάσεις, ουσιαστικά κουρεύεται το 50% των δανείων σε επιχειρήσεις με ετήσιο τζίρο 2,5 εκατ. Αλλά και για τις μεγάλες επιχειρήσεις προωθούνται σημαντικές αποφάσεις, δεν είναι μόνο το κούρεμα των επιχειρηματικών δανείων αλλά αυτοί οι δανειολήπτες εφόσον κάνουν τη ρύθμιση με τις τράπεζες μπορούν να πάρουν μεγαλύτερη απαλλαγή, συν 20%, αν ενταχθούν στις 100 δόσεις έναντι ληξιπρόθεσμων οφειλών σε ασφαλιστικά ταμεία και εφορίες
Σχετικά με την ανασυγκρότηση της Δημοκρατικής Παράταξης
Δημοσιογράφος: Ας περάσουμε στα πολιτικά. Είναι σοφή η επιλογή να οργανώσετε το συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης τέλη Ιανουαρίου, μπορεί να πέσετε πάνω στην προεκλογική περίοδο
Δ. Καρύδης: Οι διαδικασίες αρχίζουν από τώρα. Το Νοέμβριο θα ξεκινήσει μια πολύ μεγάλη εξόρμηση και συζήτηση στις οργανώσεις σε όλη την Ελλάδα με τα μέλη του ΠΑΣΟΚ αλλά και με τον κόσμο που συμπλέει μαζί μας, από πολιτικές κινήσεις που συγκροτούν συνολικά τη Δημοκρατική Παράταξη. Το Δεκέμβριο θα κάνουμε ανοικτές εκδηλώσεις σε όλη την Ελλάδα, άρα ο Γενάρης θα είναι η κατάληξη μιας πορείας. Αυτό σημαίνει ότι μέσα σε μια τέτοια συγκυρία είναι θετικό και παραγωγικό, όλος αυτός ο χώρος, του ΠΑΣΟΚ, της Δημοκρατικής Παράταξης να εκφράσει με επίκαιρο τρόπο και να αποφασίσει τις πολιτικές θέσεις και το σχέδιο για το αύριο της χώρας.
Αν και πιστεύουμε ότι δεν πρέπει να διακοπεί η πορεία της χώρας και να εκλεγεί Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Πιστεύουμε επίσης ότι δεν πρέπει να τραυματισθεί η σταθερότητα που μετά από θυσίες πολλών χρόνων έχουμε καταφέρει να πετύχουμε. Σήμερα είμαστε σε ένα πολύ κρίσιμο σημείο, να κάνουμε το άλμα, να φύγουμε από τα μνημόνια και από τις τρόικες και να πάμε σε μία φυσιολογική πλέον σχέση με την Ε.Ε.
Δημοσιογράφος: Είναι γνωστή η θέση του ΠΑΣΟΚ ότι πρέπει να εκλέξουμε Πρόεδρο. Από την άλλη μια σημαντική μερίδα στελεχών, κορυφαίων, όπως ο Γ. Παπανδρέου λένε ότι χωρίς να έχει αποφασίσει το ΠΑΣΟΚ ,να πάει σε ένα συνέδριο, να αποφανθεί συνολικά …
Δ. Καρύδης: Δεν ισχύει αυτό. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποφασίσει στο τελευταίο συνέδριό του, το 2013, το άνοιγμα σε δυνάμεις της δημοκρατικής παράταξης που βρίσκονται στο χώρο του ριζοσπαστικού κέντρου, της σοσιαλδημοκρατίας. Έχουν αποφασίσει η Κεντρική Επιτροπή, το Πολιτικό Συμβούλιο. Άλλωστε, σας θυμίζω, ότι και ο κ. Παπανδρέου στις ομιλίες του μιλάει για άνοιγμα σε προοδευτικές δυνάμεις, για προοδευτικές συμμαχίες
Δημοσιογράφος: Λέει όμως και όχι σε Δημοκρατική Παράταξη ή θέλει οποιαδήποτε διεργασία να γίνει αφού πρώτα γίνει συνέδριο του ΠΑΣΟΚ. Το έχουν διατυμπανίσει στελέχη του, μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας
Δ. Καρύδης: Κάποια στελέχη έχουν τέτοιες απόψεις, είναι σεβαστές αλλά τα όργανα του ΠΑΣΟΚ έχουν ψηφίσει διαφορετικά με μεγάλη πλειοψηφία. Από κει και πέρα προχωράμε συντεταγμένα στο άνοιγμα που σήμερα για το ΠΑΣΟΚ είναι ζωτικό. Άλλωστε το ΠΑΣΟΚ έκανε αυτά τα ανοίγματα όταν ήταν 40-45% και δεν θα τα κάνει σήμερα που είναι στο 12% ή στο 8%;
Δημοσιογράφος: Η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ παρακολουθεί τις κινήσεις, τις δηλώσεις του κ. Παπανδρέου σε κλίμα ευφορίας και σύζευξης ή βλέπετε ότι υπάρχει ένα θέμα ;
Δ. Καρύδης: Εμείς πιστεύουμε ότι στη βασική στρατηγική στην οποία ο κ. Παπανδρέου αναφέρεται στις ομιλίες του δεν υπάρχει ουσιαστική διαφωνία με τη γραμμή που ακολουθείται. Υπάρχει βέβαια η σφαίρα της παραπολιτικής, η παραφιλολογία, οι φήμες που καλλιεργούν διάφοροι.
Δημοσιογράφος: Ο κ. Παπανδρέου δεν ήταν καν στην Οργανωτική Επιτροπή
Δ. Καρύδης: Άλλο είναι αυτό
Δημοσιογράφος: Πώς είναι άλλο ;
Δ. Καρύδης: Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους. Ο κ. Παπανδρέου δεν θέλει να φύγουμε από τα μνημόνια; Δεν θέλει να ξεπεράσουμε την κρίση; Δεν θέλει η χώρα μας να σταθεί όρθια; Αυτά εκφράζει στις ομιλίες του. Όπως επίσης και ο ίδιος μιλάει για προοδευτικές συμμαχίες. Το ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή χρειάζεται πάνω από όλα συσπείρωση και ενότητα. Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ δε θέλει να τρωγόμαστε μεταξύ μας και να τρώμε τις σάρκες μας. Δυσανασχετεί πάρα πολύ και θέλει το ΠΑΣΟΚ να ανοίξει την αγκαλιά του και τα φτερά του σ’ όλες τις δημοκρατικές δυνάμεις για να μπορέσουμε να είμαστε η τρίτη λύση μεταξύ της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ
Δημοσιογράφος: Ποιο είναι το σχόλιο σας για την κ. Διαμαντοπούλου η οποία λέει ότι αυτή τη στιγμή χρειαζόμαστε ανασυγκρότηση, με νέο μητρώο μελών ,νέα ηγεσία , νέες διαδικασίες
Δ. Καρύδης: Η κ. Διαμαντοπούλου δυστυχώς αυτά τα λέει ως ένα στέλεχος του δημοσίου βίου. Εμείς την έχουμε καλέσει επανειλημμένα να έρθει στο ΠΑΣΟΚ, να εκφράσει τις απόψεις της, άλλωστε μέσα από το ΠΑΣΟΚ διαμόρφωσε τη διαδρομή της. Δε μας χωρίζουν πολλά επί της πολιτικής ουσίας των πραγμάτων άλλωστε η ίδια αναγνώρισε σ’ αυτή τη συνέντευξη ότι το βασικό που λέει ο κ. Βενιζέλος ότι μέσα σε πέντε μέρες μπορούν να καταστραφούν αγώνες και θυσίες πέντε ετών , είναι πάρα πολύ σωστό. Άρα ας κοιτάξουμε τα μείζονα και ας αφήσουμε στην άκρη τα υποδεέστερα θέματα.