Αποσπάσματα συνέντευξης του Πάνου Σκουρλέτη
Εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ
στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ (Β. Λυριτζής – Δ. Οικονόμου)
- Μια άλλη πλευρά λέει ότι το μήνυμα δεν ήταν μόνο προς την κυβέρνηση και τις αγορές, αλλά και προς εσάς. Είστε ένα κόμμα που θέλετε να γίνετε κυβέρνηση και είστε πρώτο στις δημοσκοπήσεις και σας λέει κοίταξε τι κάνω σε αυτούς, το ίδιο κάνω και σε σας. Το μάθημα ήταν και για εσάς και εκεί θέλει απάντηση. Τι κάνεις όταν πας να δανειστείς. Γιατί τρεις τρόποι υπάρχουν για τη χρηματοδότηση της οικονομίας. Ο ένας είναι οι αγορές, ο άλλος οι εταίροι σου και ο τρίτος είναι η φορολογία. …
Δεν μπορεί κανείς να κάνει πολιτική επικαλούμενος κάθε φορά τις θέσεις του αντιπάλου ως αιτία των προβλημάτων. Όλα αυτά τα χρόνια η κυβέρνηση μας έλεγε ότι η χώρα έφτασε στο χείλος του γκρεμού και ότι όλες τις προηγούμενες δεκαετίες δεν κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, αλλά η δική μας αντίληψη η οποία εκφραζόταν δια του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ. Ήταν μεγάλο το δημόσιο, ήταν σοβιετική η οικονομία, κλπ. Τα έχετε ακούσει αυτά και δεν τα λέγαμε εμείς. Πόσο πειστικά είναι αυτά; Νομίζω ότι όσοι το ακούν το αξιολογούν. Μετά από 4 και πλέον χρόνια μνημονίου που έχουμε υποστεί τα μύρια όσα έρχονται και μας λένε, κοιτάξτε να δείτε και πάλι ευθύνεται η αντιπολίτευση όχι γιατί εφαρμόστηκε το πρόγραμμά της, αλλά γιατί εφαρμόσαμε εμείς το πρόγραμμά μας, εξοντώσαμε μια ολόκληρη κοινωνία, αλλά η αντιπολίτευση δεν πρέπει να διαφωνεί με αυτό γιατί όταν διαφωνεί οι αγορές αγριεύουν. Πόσο πειστικό είναι αυτό; Δεν μπορεί ξαφνικά μετά από δυο και πλέον χρόνια διακυβέρνησης Σαμαρά – ας αφήσουμε τα υπόλοιπα - να γυρνάμε και να είναι η κατάσταση στο 2012. Τι κάνανε μια τρύπα στο νερό όπου το μόνο αποτέλεσμά της ήταν να προστεθούν εκατοντάδες χιλιάδες άνεργοι, να υπάρξουν λουκέτα και να μεταναστεύσουν κάποιοι άλλοι;
ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΟΔΟ ΑΠΟ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ
Περάσαμε τους τελευταίους μήνες και δεν είδαμε έναν καθαρό λόγο από την πλευρά της κυβέρνησης. Είδαμε μια αντιφατικότητα και θα έλεγα μια χωρίς προηγούμενο ανευθυνότητα. Ακούσαμε για μονομερείς ενέργειες που θα κάνουμε στο επίπεδο των φοροελαφρύνσεων, στο επίπεδο της κατάργησης του ΕΝΦΙΑ, στο επίπεδο της φορολογίας. Και αυτά ποτέ δεν έχουν γίνει. Και στη συνέχεια βγαίνει ο πρωθυπουργός και λέει για την έξοδο από το μνημόνιο. Χθες, στην “La Repubblica”, όπως θα έχετε δει στην ηλεκτρονική της διεύθυνση, τα λύνει όλα αυτά η κ. Βούλτεψη και λέει ότι έξοδος από το μνημόνιο χωρίς τη συναίνεση της τρόικας δεν υπάρχει. Ας αποφασίσουν. Δεν μπορεί, λοιπόν, να υλοποιήσεις ένα σχέδιο εξόδου από το μνημόνιο εάν δεν το υποστηρίζεις στην πράξη, αν υλοποιείς όλους τους εφαρμοστικούς νόμους.
- Εάν η κυβέρνηση που είναι πίστη στο μνημόνιο, στην τρόικα και στη συμφωνία που έχει κάνει αντιμετωπίζεται με αυτό τον τρόπο από τις αγορές, σκέφτομαι ότι εσείς με αυτά που λέτε για τις αγορές, το χρέος και τους δανειστές τι πάρτι θα γίνει μεθαύριο με τις αγορές..
Δεν μπορείς από τη μια να υλοποιείς μια πολιτική και να δίνεις όρκους πίστης στη μνημονιακή πολιτική και από την άλλη να προσπαθείς να εξαπατήσεις το ελληνικό λαό. Δεν μπορείς να είσαι και με τον αστυφύλακα και με τον χωροφύλακα. Ολίγον έγκυος δεν υπάρχει σε αυτή την περίπτωση. Με ευθύνη της κυβέρνησης έχουμε οδηγηθεί σε μια σχιζοφρενική κατάσταση και να είμαστε στο μνημόνιο και τα προαπαιτούμενα να τα συζητάμε και να είμαστε σε φάση αξιολόγησης και συζήτησης και νέα μέτρα.
- Νέων μέτρων δεν είμαστε…
Πως και δεν είμαστε. Το νέο μισθολόγιο, το ασφαλιστικό είναι μπροστά μας. Οι ομαδικές απολύσεις είναι μπροστά μας. Η αντεργατική νομοθεσία για το λοκ άουτ είναι μπροστά μας. Η παράταση του ΕΝΦΙΑ που ήταν προσωρινός νόμος είναι μπροστά μας. Η παράταση του έκτακτου φόρου αλληλεγγύης είναι και για τον επόμενο χρόνο. Όλα αυτά είναι νέα μέτρα.
- Επιμένω στην ερώτηση γιατί πολιτεύθηκε κακώς η κυβέρνηση; Τι είπε ότι θέλει να τελειώσει με τα μνημόνια. Την πιστεύεις, δεν την πιστεύεις είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Αλλά είπε αυτό που λέτε και εσείς. Έξω από το ΔΝΤ και το τέλος των μνημονίων.
Δεν μπορούν να σε παίρνουν στα σοβαρά όταν πας και δίνεις όρκους πίστης σε αυτή την πολιτική, όταν είσαι όμηρος μιας πολιτικής και μη αμφισβήτησης του μνημονίου και ταυτόχρονα έρχεσαι στο εσωτερικό χωρίς καμιά αξιοπιστία και κοροϊδεύεις. Η αξιοπιστία έχει χαθεί και προς τους έξω και προς του μέσα. Και το κυριότερο απ’ όλα και το μεγαλύτερο ολίσθημα και το Βατερλό αυτής της μάχης, αν υπάρχει μάχη μεταξύ Σαμαρά και Μέρκελ, είναι το να λες μπροστά της ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο. Όταν παραδέχεσαι ότι το χρέος είναι βιώσιμο, τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να καθίσεις στο ίδιο τραπέζι. Τι θα διαπραγματευτείς; Κάτι το οποίο πάει καλά; Δεν υπάρχει λόγος διαπραγμάτευσης λέει η απλή λογική.
Τι είναι αυτή η έννοια της αστάθειας και της σταθερότητας, της ασφάλειας και της ανασφάλεια; Υπήρξαν ως στοιχεία τα προηγούμενα χρόνια; Υπήρξε κανείς στην Ελλάδα που να αισθάνθηκε ασφαλής με τη δουλειά του, το εισόδημά του; Υπήρχε καμιά θετική προοπτική; Δεν ήταν μια διαρκής κατάσταση κοινωνικής ανωμαλίας; Το εθνικό συμφέρον αν δεν εμπεριέχει την έννοια του συμφέροντος των πολλών και του μεγαλύτερου κομματιού της κοινωνίας είναι κενό γράμμα. Ο κ. Σαμαράς έχει διαλύσει οποιαδήποτε μίνιμουμ συνεννόηση ακόμα και εντός του κόμματός του, συσκέπτεται με κλειστό περιβάλλον, αλλά αυτό αφορά τη ΝΔ. Ο κ. Σαμαράς αποτελεί μια τομή μετά το 1974 με τον τρόπο που πολιτεύεται.
……Το δράμα της υπόθεσης ποιο είναι; Ότι το 75% των πρωτογενών πλεονασμάτων δεν πηγαίνουν έστω για κοινωνική πολιτική για τη χρηματοδότηση της οικονομίας, αλλά πηγαίνουν για την αποπληρωμή του χρέους. Άρα, λοιπόν, αυτό είναι κάτι τραγικό και βαθύτατα υφεσιακό.
Και ερχόμαστε να δούμε τη μεγάλη εικόνα. Διότι αν δεν δούμε τη μεγάλη εικόνα, δεν μπορούμε να καταλάβουμε ποια είναι η απάντηση για το ελληνικό πρόβλημα. Και ποια είναι η μεγάλη εικόνα; Ότι η Ελλάδα είναι ισότιμος εταίρος στην ευρωζώνη και εντός της ευρωζώνης σήμερα υπάρχει τεράστιο δημόσιο χρέος για δυο μεγάλες οικονομίες. Γαλλία – Ιταλία από μόνες τους είναι το 50% του συνολικού ευρωπαϊκού χρέους. Η Ελλάδα έχει όφελος να θέλει, να προσπαθεί να κάνει συμμαχίες, να δημιουργεί συσχετισμούς και να θέσει πάνω στο τραπέζι για συζήτηση μια ευρωπαϊκή πολιτική για την αντιμετώπιση του χρέους. Ο κ. Σαμαράς δεν απαντάει πάνω σε αυτό. Ο κ. Σαμαράς λέει συντάσσομαι με την κα Μέρκελ και λέει «ακραία λιτότητα, ακραία λιτότητα».
Ερήμην της κοινωνίας δεν μπορεί να συνεχίσει η κυβέρνηση, ας το καταλάβει. Θέλει να συνεχίσει το δρόμο της Μέρκελ, του μνημονίου και της κοινωνικής ισοπέδωσης. Δεν γίνεται. Την έξοδο από το μνημόνιο δεν μπορεί να την εγγυηθεί η Ν.Δ. Την έξοδο από το μνημόνιο θα την χαράξει ο ελληνικός λαός μέσα από την ψήφο του. Η σταθερότητα, λοιπόν, περνάει μέσα από τις κάλπες. Με αργά, σταθερά βήματα για μια ισχυρή κυβέρνηση.
ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ
20/10/2014