Συνέντευξη του προέδρου της Δημοκρατικής Αριστεράς, Φώτη Κουβέλη στον Νίκο Χατζηνικολάου και τον Real Fm 97,8
- Κύριε πρόεδρε καλημέρας σας,. Θα ξεκινήσω με τα ερωτήματα που συνδέονται με τις τελευταίες εξελίξεις στον χώρο σας. Είχατε την απώλεια μερικών σημαντικών στελεχών, τα οποία αποχώρησαν από τη ΔΗΜΑΡ, όπως ο κ. Λυκούδης και παράλληλα οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι συρρικνώνεται ακόμη περισσότερο η απήχηση της ΔΗΜΑΡ. Πρώτον, πως εξηγείτε αυτήν την περιπέτεια που περνά ο χώρος σας και δεύτερον, τι θα κάνετε για να αναστρέψετε αυτό το κλίμα;
- Κύριε Χατζηνικολάου, η ΔΗΜΑΡ -είναι ακριβές- γνώρισε μια σοβαρή εκλογική ήττα στις ευρωεκλογές και το αποτέλεσμα είχε, πράγματι, σοβαρά μηνύματα για εμάς. Τα παίρνουμε υπόψη μας και προχωράμε σε προσαρμογές στην πολιτική μας. Όλα αυτά θα τα συζητήσουμε με δημοκρατικό τρόπο στο συνέδριό μας, που θα πραγματοποιηθεί στο διάστημα 2 έως 5 Οκτωβρίου. Είναι ένα συνέδριο με συγκεκριμένους στόχους, σημαντικό για την συλλογικότητα και την κοινή μας πορεία. Η ΔΗΜΑΡ από θέση αυτονομίας θα προωθήσει την στρατηγική της με τρόπο δημοκρατικό και συλλογικό. Στόχος μας δεν είναι το κόμμα ως αυτοσκοπός και δεν μας ενδιαφέρει η κομματική αναπαραγωγή. Στόχος μας είναι να διαδραματίσουμε χρήσιμο ρόλο για τη χώρα και τους πολίτες. Πράγματι, ένα μέρος των μελών της Κ. Ε. , 24 σύντροφοι μου, απεχώρησαν από τη ΔΗΜΑΡ, ακολουθώντας διαφορετικό δρόμο, επιλέγοντας να λένε ότι δεν χρειαζόταν συνέδριο. Δεν υπάρχουν, όμως, άλλες λύσεις και άλλες διαδικασίες σε δημοκρατικά κόμματα - και βαθιά δημοκρατικό κόμμα είναι η ΔΗΜΑΡ - από την προσφυγή στην συλλογικότητα και στη βάση του κόμματος. Στο συνέδριο θα συνεννοηθούμε, θα διαφωνήσουμε, θα κατατεθούν αντιθέσεις και αντιπαραθέσεις- γιατί όχι- αλλά, από εκεί και πέρα, οι συλλογικές αποφάσεις είναι εκείνες, που θα προσδιορίσουν τη πορεία και την εξέλιξη της Δημοκρατικής Αριστεράς.
- Προσωπικά, κ. πρόεδρε θα κάνετε αυτοκριτική στο συνέδριο;
Αναμφισβήτητα, ναι. Μια αυτοκριτική, η οποία έχει γίνει επανειλημμένως και σε άλλα σώματα.
-Στην Κεντρική Επιτροπή, λέτε…
-Επανειλημμένα και στην Κεντρική Επιτροπή και στην Εκτελεστική Επιτροπή αλλά και σε οργανώσεις του κόμματος μας, οι οποίες, ήδη , εδώ και αρκετές ημέρες έχουν μπει στην προσυνεδριακή διαδικασία.
-Υποψήφιος για την ηγεσία θα είστε, εκ νέου, ή όχι;
- Κύριε Χατζηνικολάου, η ΔΗΜΑΡ προσέρχεται σ’ ένα κρίσιμο συνέδριο, όπως σας είπα, για το μέλλον της αλλά και για το μέλλον του χώρου του δημοκρατικού σοσιαλισμού. Αποτελεί πεποίθηση μου, ότι θα γυρίσουμε σελίδα. Το συνέδριό μας, θα αποφασίσει για όλα. Για τις θέσεις μας, για την πολιτική των συμμαχιών, για την ηγεσία του κόμματος, ακόμα και για το ζήτημα των ενδεχομένων υποψηφιοτήτων. Θα σας έλεγα, ότι όλη εξουσία βρίσκεται στους συνέδρους. Αυτοί θα κρίνουν, από ποια θέση, θα δώσει ο καθένας μας τη μάχη και προφανώς, ο μέχρι τώρα, πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς, δηλαδή εγώ.
-Επομένως, αντιλαμβάνομαι από την απάντηση σας, ότι αν δείτε, ότι οι σύντροφοί σας, θέλουν να συνεχίσετε, θα συνεχίσετε...
-Ναι.
-Είναι σαφές. Θεωρείτε ότι η προεδρολογία βλάπτει την ΔΗΜΑΡ και η ανάμειξη του ονόματός σας στα σενάρια για την εκλογή του νέου προέδρου, βλάπτει πολιτικά την ΔΗΜΑΡ;
- Σε ότι αφορά το ζήτημα της ανάδειξης του νέου ΠτΔ και στα σενάρια που διακινούνται, επαναλαμβάνω με σαφήνεια ορισμένες βασικές θέσεις με τις οποίες αντιμετωπίζουμε το ζήτημα: Πρώτον, κανένα παιχνίδι με τους θεσμούς δεν είναι αποδεκτό και κανένα κομματικό μικροσυμφέρον δεν μπορεί να κατισχύει του θεσμού. Υπάρχουν θεσμικά προβλεπόμενες διαδικασίες από το Σύνταγμα και αυτές οι διαδικασίες τοποθετούνται στα τέλη του Ιανουαρίου 2015. Μέχρι τότε, έχουμε Πρόεδρο Δημοκρατίας.
Δεύτερον, σε ότι αφορά το πρόσωπό μου, θα ήθελα να διευκρινίσω κάποια πράγματα που έχω την βεβαιότητα ότι είναι αυτονόητα, έστω και αν δεν τα κατανοούν, ως αυτονόητα, πολλοί. Δεν έχει υπάρξει καμία πρόταση και καμία συμφωνία, ούτε κρυφή, ούτε φανερή. Πάντως, δεν θα αντιμετώπιζα το θέμα με προσωπικά κριτήρια και αποσυνδεδεμένα από το τι κρίνω ότι θα είναι θετικό για τη χώρα και την κοινωνία. Κ. Χατζηνικολάου, είμαι πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς, με τιμά η εμπιστοσύνη των συντρόφων μου και θέλω να συμβάλω με όλες τις δυνάμεις μου, στην ολική της επαναφορά και στην ανασυγκρότηση του χώρου του δημοκρατικού σοσιαλισμού.
Από πολιτική και συνταγματική άποψη δεν είναι αθέμιτο, κάποιοι να θέτουν το ζήτημα της προεδρολογίας. Υπήρξαν και άλλες περιπτώσεις στο μεταπολιτευτικό πολιτικό μας βίο που η εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας συνδέθηκε με τις πολιτικές εξελίξεις. Αθέμιτο δεν είναι. Είναι, ωστόσο, πρόωρο και πιθανά να αποδειχθεί και επικίνδυνο. Ο κίνδυνος να εμπλακεί η δημόσια ζωή σε εξάμηνη προεδρολογία είναι παρούσα. Τι θα κάνουμε; Θα μετατρέψουμε τον δημόσιο διάλογο -μπροστά σε μία κοινωνία, η οποία τούτη την ώρα αιμορραγεί- σε μια προεκλογική διελκυστίνδα, που θα κρατήσει από τώρα μέχρι τα τέλη Ιανουαρίου, οπότε και μπορεί να ανοίξει το θέμα της προεδρικής εκλογής;
Η ΔΗΜΑΡ λέει: όχι, γνωρίζοντας ότι η χώρα έχει να αντιμετωπίσει σοβαρότατα ζητήματα μέχρι τότε. Στην ώρα τους όλα, λοιπόν. Στην ώρα της και η προεδρική εκλογή. Και, βεβαίως, να σας πω, ότι δεν συνδέω την εκλογή του ΠτΔ με τις ασκούμενες πολιτικές, τον τελευταίο διάστημα. Εδώ και πάρα πολύ καιρό, αποτελεί σταθερή άποψή μου, ότι η προεδρική εκλογή δεν είναι μια τυπική διαδικασία, διακοσμητικού χαρακτήρα. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας δεν είναι διακοσμητικό πρόσωπο. Τι λέει ο συνταγματικός νομοθέτης, αντιλαμβανόμενος την θεσμική σημασία του ρόλου του; Δημιουργεί με τις προϋποθέσεις που θέτει, όπως οι αυξημένες πλειοψηφίες, ένα πλαίσιο πολιτικών συναινέσεων, χωρίς την συνδρομή των οποίων, η προεδρική εκλογή γίνεται αδύνατή. Εγώ, θεωρώ ότι η προεδρική εκλογή συναρτάται με τις ασκούμενες πολιτικές. Με την έννοια, ότι δεν μπορεί να αναμένουμε πολιτικές συνεννοήσεις, συναινέσεις και συμπτώσεις, αν αυτές οι πολιτικές διευρύνουν την κοινωνική και πολιτική πόλωση.
Έχω τονίσει, κατ΄ επανάληψη, ότι χώρα χρειάζεται αλλαγή πολιτικής και ένα νέο μείγμα που θα δώσει στην κοινωνία την δυνατότατα να ανασάνει και να βγάλει την οικονομία από το τέλμα της ύφεσης, στο οποίο έχει βυθιστεί.
- Η αίσθηση που έχω είναι ότι αφήνετε ανοιχτό το ενδεχόμενο να είστε υποψήφιος, εάν σας προταθεί αλλά το συνδέετε ευθέως με τις ευρύτερες πολιτικές εξελίξεις, με το πολιτικό περιβάλλον που θα διαμορφωθεί στη χώρα και με τις πολιτικές που θα ασκούνται. Κάνω λάθος;
- To ερώτημά σας πρέπει να συμπληρωθεί. Πιστεύω ότι θα αλλάξουν οι ασκούμενες πολιτικές; Δεν το πιστεύω. Και κρατήστε, ως απάντηση, στο ερώτημά σας ότι είμαι πρόεδρος της ΔΗΜΑΡ. Αυτό με ενδιαφέρει και νοιάζομαι για την ολική επαναφορά της ΔΗΜΑΡ στην κοινωνική και πολιτική ζωή του τόπου. Γιατί, πραγματικά, πιστεύω και όχι από καμιά βολονταριστική θέση, ότι η ΔΗΜΑΡ είναι χρήσιμη πολιτική δύναμη για την κοινωνία και την χώρα. Αυτό θέλω να υπηρετήσω. Όλα τα άλλα τα είπα, γιατί ακριβώς, ήθελα να μιλήσω με σαφήνεια, ότι αυτή η προεδρολογία, βλάπτει σοβαρά και την πολιτική και την κοινωνία.
- Πιστεύετε ότι το όνομά σας αναμείχθηκε για να καεί ;
- Εκτιμώ ότι όλα είναι δεδομένα και ανοικτά. Όλες οι αναγνώσεις γίνονται γύρω από αυτό. Εκείνο , όμως που ήθελα να επαναλάβω είναι ότι δεν έχω δεχτεί ούτε άμεση, ούτε έμμεση πρόταση, ούτε και νύξη. Πληροφορούμαι κι εγώ – τιμητική αναφορά θα έλεγα- ότι αναφέρομαι ως δυνάμει υποψήφιος πρόεδρος. Αυτή η προεδρολογία δεν με αφορά. Με αφορά η συμμετοχή μου στις διαδικασίες, στην πολιτική δράση της ΔΗΜΑΡ.
-Ο κ.Καραμανλής, όταν ερωτήθηκε, είπε ότι δεν με αφορά η προεδρία. Εσείς, αυτό δεν το λέτε με τον ίδιο τρόπο..
-Εγώ το λέω με σαφήνεια και κυρίως, προσθέτω όλα εκείνα που αφορούν στην προεδρολογία και στην πρωιμότητα, η οποία υπάρχει με το άνοιγμα αυτής της συζήτησης. Σε λίγες ημέρες, λιγότερές από 15 έχουμε το συνέδριο της ΔΗΜΑΡ. Αυτό που σήμερα, με σαφήνεια σας λέω είναι το πώς θεωρεί ο Φώτης Κουβέλης την παρουσία του στην πολιτική ζωή. Θα το επαναλάβω στο συνέδριο και θα το κάνω πιο λιανά για όσους δεν θέλουν να καταλάβουν.