Σημεία συνέντευξης της Εκπροσώπου Τύπου της Ν.Δ., Ευρωβουλευτή
κ. Μαρίας Σπυράκη
στο ραδιοφωνικό σταθμό «Θέμα Fm»
και το δημοσιογράφο Γιάννη Πρετεντέρη
Μ. Σπυράκη: Η εικόνα που εκπέμπει η κυβέρνηση συνολικά -διότι και ο κ. Καμμένος είναι υπουργός Εθνικής Άμυνας της κυβέρνησης- προσβάλλει την πατρίδα μας, τους πολίτες, οδηγεί στην ανυποληψία και εξάγει μια εικόνα αστάθειας και αβεβαιότητας για την Ελλάδα. Και όλα αυτά ανεβάζουν το ρίσκο της χώρας.
Δημοσιογράφος: Καταλάβατε τι ήθελε να πει;
Μ. Σπυράκη: Όχι κ. Πρετεντέρη και ούτε πρόκειται να μπω στη συζήτηση γιατί μπορεί να πει άλλα μέχρι το μεσημέρι.
Δημοσιογράφος: Έχω μια αίσθηση, όμως, που σας τη μεταφέρω. Την είπε ο κ. Λοβέρδος προηγουμένως. Ότι αυτός έδειξε να υπάρχει μια συνεννόηση με τον κ. Τσίπρα.
Μ. Σπυράκη: Δεν είχε κανένας καμία αμφιβολία, κ. Πρεντετέρη, ότι αυτοί θα πάνε μαζί ως το τέλος, ότι ο ένας κρατάει τον άλλο αγκαλιά και θα πάνε σφιχταγκαλιασμένοι ως το τέλος. Είναι απολύτως εναρμονισμένοι σε αυτό. Το ερώτημα δεν είναι αυτό. Το ερώτημα είναι αν μας αξίζει μια τέτοια κυβέρνηση. Μια κυβέρνηση ανυπόληπτη, μια κυβέρνηση που εξάγει αστάθεια, μια κυβέρνηση που εξάγει αβεβαιότητα, μια κυβέρνηση ό,τι να ‘ναι. Και εκεί είναι το ερώτημα. Και δεν θέλω να μπω στη συζήτηση για τον κ. Τσίπρα και τον κ. Καμμένο γιατί, επαναλαμβάνω, ότι θεωρώ πως είναι απολύτως ταυτισμένοι. Όπως, κ. Πρετεντέρη, ο κ. Τσίπρας είναι απολύτως ταυτισμένος και με τον άλλο του βραχίονα, τον κ. Πολάκη.
Δημοσιογράφος: Μα είναι προφανές. Θα πήγαινα να ρωτήσω κιόλας, αν αισθάνεστε ότι θα πάνε σε ένα κλίμα διώξεων γιατί αυτό καταλάβαμε χθες. Ο κ. Πολάκης προέτρεψε ανοιχτά να πάει σε συλλήψεις, να πάει κόσμος φυλακή, μπας και κερδίσουν τις εκλογές. Το σχέδιο νομίζω είναι σαφέστατο, έτσι;
Μ. Σπυράκη: Κύριε Πρετεντέρη, η Ν.Δ. δεν απειλείται ούτε εκβιάζεται. Όμως, ο κ. Πολάκης όφειλε να γνωρίζει ως βουλευτής και ως υπουργός της Ελληνικής Δημοκρατίας, ότι στη Δημοκρατία υπάρχει διάκριση των εξουσιών. Και πράγματι το πρόβλημα είναι πολιτικό και είναι πρόβλημα του κ. Τσίπρα. Ο κ. Τσίπρας είναι ταυτισμένος με τον κ. Πολάκη. Και με αυτές τις απαράδεκτες, τις απολύτως καταδικαστέες εκφράσεις, αποδεικνύεται ότι δεν αντιλαμβάνεται ότι η εκτελεστική εξουσία δεν μπορεί να παρεμβαίνει στη δικαστική. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Αντιθέτως, είναι εξόχως προβληματικό υπουργός κυβέρνησης της Ευρωπαϊκής Ένωσης να απευθύνεται έτσι στη Δικαιοσύνη. Είναι εξόχως προβληματικό να δείχνει ότι προσπαθεί να παρέμβει στη Δικαιοσύνη. Πρόκειται για μια εντολή διαρκείας του κ. Τσίπρα, την οποία εκτελεί ο Πολάκης. Επιτρέψτε μου να πω ότι το project Πολάκης είναι project Τσίπρας. Ο Τσίπρας είναι αποφασισμένος να δημιουργήσει στην Ελλάδα μια κατάσταση που μοιάζει με καθεστώς. Απλώς πρέπει κάποιος να του θυμίσει ότι η Ελλάδα είναι μέλος της Ε.Ε. και είμαστε εκεί όλοι μαζί γιατί έχουμε κοινές αξίες. Και μια από τις βασικές αρχές που έχουμε είναι ο διαχωρισμός των εξουσιών. Και όσοι βρέθηκαν στο στόχαστρο της Ε.Ε. -εσχάτως ένας από αυτούς που ο κ. Τσίπρας καταδικάζει είναι ο Όρμπαν- δεν βρέθηκαν μόνο γιατί συμπεριφέρθηκαν πάρα πολύ αρνητικά και υποτιμητικά στους μετανάστες και τους πρόσφυγες. Βρέθηκαν πρώτα και κύρια γιατί επιχείρησαν να παρέμβουν στη Δικαιοσύνη, κ. Πρετεντέρη.
Δημοσιογράφος: Έχετε την αίσθηση ότι αυτό ήταν μια απειλή, ήταν μια κορώνα του Πολάκη ή είναι σχέδιο; Είπατε project Πολάκης.
Μ. Σπυράκη: Είναι σχέδιο. Δηλητηριάζει τη δημόσια ζωή, αλλά κυρίως είναι ένα σχέδιο το οποίο απευθύνεται προς τη Δικαιοσύνη. Οι δικαστές μας ξέρουν. Υπάρχουν δικαστές στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη, παντού. Και μου επιτρέπετε να παραφράσω τη φράση. Υπάρχουν δικαστές. Οι δικαστές ξέρουν. Οι δικαστές είναι ανεξάρτητοι. Οι δικαστές κάνουν τη δουλειά τους. Η κυβέρνηση δεν έχει κανένα περιθώριο να απειλήσει, δεν έχει κανένα περιθώριο να εκβιάσει, δεν έχει κανένα περιθώριο να παρέμβει σε καμία άλλη εξουσία. Και αυτό το εγγυόμαστε ως Ν.Δ. Διότι, από ένα σημείο και μετά, η κατάσταση φαίνεται πως είναι έτοιμη να ξεφύγει και είναι προφανές ότι ο κ. Τσίπρας δίνει την απόλυτη κάλυψή του στον υπουργό του. Ποιος άλλος από εμάς στο πολιτικό σύστημα θα έβγαινε να έλεγε κάτι τέτοιο και δεν θα ήταν υπόλογος στην ηγεσία του κόμματός του;
Δημοσιογράφος: Είδατε καμία διάψευση του ΣΥΡΙΖΑ, καμία διορθωτική δήλωση;
Μ. Σπυράκη: Δεν έχω ακούσει κάτι. Εσείς;
Δημοσιογράφος: Όχι ούτε εγώ έχω ακούσει. Τώρα, εκτός των άλλων που είπε ο κ. Πολάκης, είπε και κάτι εντυπωσιακό για μένα. Είπε θα προτείνει λέει συνταγματική αναθεώρηση, να καταργηθεί η διάκριση προανάκρισης και ανάκρισης. Δηλαδή παρεμβαίνει και σε δικονομικά ευθέως πράγματα ο κ. Πολάκης. Είναι κάτι που το παρακολουθείτε εσείς αυτό;
Μ. Σπυράκη: Όχι, δεν παρακολουθούμε τον κ. Πολάκη στο κρεσέντο του. Παρακολουθούμε, όμως, την επί της αρχής επιλογή του κ. Τσίπρα να παρέμβει στη Δικαιοσύνη. Και η επί της αρχής επιλογή του κ. Τσίπρα δεν μπορεί να μείνει αναπάντητη. Δεν θα μείνει αναπάντητη. Είναι προφανές ότι δεν μπορούμε να δεχτούμε σε χώρα της Ε.Ε., στον 21ο αιώνα, παρέμβαση στη Δικαιοσύνη από την εκτελεστική εξουσία. Είναι προφανές κ. Πρετεντέρη ότι πρέπει να το πάρουν απόφαση, ότι λειτουργούν οι Θεσμοί. Πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι έτσι είναι στις Δημοκρατίες. Υπάρχουν εκλογές και στις εκλογές κάποιοι κερδίζουν και κάποιοι χάνουν. Και αυτό συμβαίνει πάρα πολλά χρόνια και έχει συμβεί και σε εμάς πολλές φορές. Αλλά πρέπει να πάρουν απόφαση ότι οι πολίτες έχουν αποστρέψει το πρόσωπό τους από την εικόνα τους. Και μια από τις αιτίες είναι ότι δεν σέβονται βασικές λειτουργίες της Δημοκρατίας.
κ. Μαρίας Σπυράκη
στο ραδιοφωνικό σταθμό «Θέμα Fm»
και το δημοσιογράφο Γιάννη Πρετεντέρη
Μ. Σπυράκη: Η εικόνα που εκπέμπει η κυβέρνηση συνολικά -διότι και ο κ. Καμμένος είναι υπουργός Εθνικής Άμυνας της κυβέρνησης- προσβάλλει την πατρίδα μας, τους πολίτες, οδηγεί στην ανυποληψία και εξάγει μια εικόνα αστάθειας και αβεβαιότητας για την Ελλάδα. Και όλα αυτά ανεβάζουν το ρίσκο της χώρας.
Δημοσιογράφος: Καταλάβατε τι ήθελε να πει;
Μ. Σπυράκη: Όχι κ. Πρετεντέρη και ούτε πρόκειται να μπω στη συζήτηση γιατί μπορεί να πει άλλα μέχρι το μεσημέρι.
Δημοσιογράφος: Έχω μια αίσθηση, όμως, που σας τη μεταφέρω. Την είπε ο κ. Λοβέρδος προηγουμένως. Ότι αυτός έδειξε να υπάρχει μια συνεννόηση με τον κ. Τσίπρα.
Μ. Σπυράκη: Δεν είχε κανένας καμία αμφιβολία, κ. Πρεντετέρη, ότι αυτοί θα πάνε μαζί ως το τέλος, ότι ο ένας κρατάει τον άλλο αγκαλιά και θα πάνε σφιχταγκαλιασμένοι ως το τέλος. Είναι απολύτως εναρμονισμένοι σε αυτό. Το ερώτημα δεν είναι αυτό. Το ερώτημα είναι αν μας αξίζει μια τέτοια κυβέρνηση. Μια κυβέρνηση ανυπόληπτη, μια κυβέρνηση που εξάγει αστάθεια, μια κυβέρνηση που εξάγει αβεβαιότητα, μια κυβέρνηση ό,τι να ‘ναι. Και εκεί είναι το ερώτημα. Και δεν θέλω να μπω στη συζήτηση για τον κ. Τσίπρα και τον κ. Καμμένο γιατί, επαναλαμβάνω, ότι θεωρώ πως είναι απολύτως ταυτισμένοι. Όπως, κ. Πρετεντέρη, ο κ. Τσίπρας είναι απολύτως ταυτισμένος και με τον άλλο του βραχίονα, τον κ. Πολάκη.
Δημοσιογράφος: Μα είναι προφανές. Θα πήγαινα να ρωτήσω κιόλας, αν αισθάνεστε ότι θα πάνε σε ένα κλίμα διώξεων γιατί αυτό καταλάβαμε χθες. Ο κ. Πολάκης προέτρεψε ανοιχτά να πάει σε συλλήψεις, να πάει κόσμος φυλακή, μπας και κερδίσουν τις εκλογές. Το σχέδιο νομίζω είναι σαφέστατο, έτσι;
Μ. Σπυράκη: Κύριε Πρετεντέρη, η Ν.Δ. δεν απειλείται ούτε εκβιάζεται. Όμως, ο κ. Πολάκης όφειλε να γνωρίζει ως βουλευτής και ως υπουργός της Ελληνικής Δημοκρατίας, ότι στη Δημοκρατία υπάρχει διάκριση των εξουσιών. Και πράγματι το πρόβλημα είναι πολιτικό και είναι πρόβλημα του κ. Τσίπρα. Ο κ. Τσίπρας είναι ταυτισμένος με τον κ. Πολάκη. Και με αυτές τις απαράδεκτες, τις απολύτως καταδικαστέες εκφράσεις, αποδεικνύεται ότι δεν αντιλαμβάνεται ότι η εκτελεστική εξουσία δεν μπορεί να παρεμβαίνει στη δικαστική. Δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Αντιθέτως, είναι εξόχως προβληματικό υπουργός κυβέρνησης της Ευρωπαϊκής Ένωσης να απευθύνεται έτσι στη Δικαιοσύνη. Είναι εξόχως προβληματικό να δείχνει ότι προσπαθεί να παρέμβει στη Δικαιοσύνη. Πρόκειται για μια εντολή διαρκείας του κ. Τσίπρα, την οποία εκτελεί ο Πολάκης. Επιτρέψτε μου να πω ότι το project Πολάκης είναι project Τσίπρας. Ο Τσίπρας είναι αποφασισμένος να δημιουργήσει στην Ελλάδα μια κατάσταση που μοιάζει με καθεστώς. Απλώς πρέπει κάποιος να του θυμίσει ότι η Ελλάδα είναι μέλος της Ε.Ε. και είμαστε εκεί όλοι μαζί γιατί έχουμε κοινές αξίες. Και μια από τις βασικές αρχές που έχουμε είναι ο διαχωρισμός των εξουσιών. Και όσοι βρέθηκαν στο στόχαστρο της Ε.Ε. -εσχάτως ένας από αυτούς που ο κ. Τσίπρας καταδικάζει είναι ο Όρμπαν- δεν βρέθηκαν μόνο γιατί συμπεριφέρθηκαν πάρα πολύ αρνητικά και υποτιμητικά στους μετανάστες και τους πρόσφυγες. Βρέθηκαν πρώτα και κύρια γιατί επιχείρησαν να παρέμβουν στη Δικαιοσύνη, κ. Πρετεντέρη.
Δημοσιογράφος: Έχετε την αίσθηση ότι αυτό ήταν μια απειλή, ήταν μια κορώνα του Πολάκη ή είναι σχέδιο; Είπατε project Πολάκης.
Μ. Σπυράκη: Είναι σχέδιο. Δηλητηριάζει τη δημόσια ζωή, αλλά κυρίως είναι ένα σχέδιο το οποίο απευθύνεται προς τη Δικαιοσύνη. Οι δικαστές μας ξέρουν. Υπάρχουν δικαστές στην Αθήνα, τη Θεσσαλονίκη, παντού. Και μου επιτρέπετε να παραφράσω τη φράση. Υπάρχουν δικαστές. Οι δικαστές ξέρουν. Οι δικαστές είναι ανεξάρτητοι. Οι δικαστές κάνουν τη δουλειά τους. Η κυβέρνηση δεν έχει κανένα περιθώριο να απειλήσει, δεν έχει κανένα περιθώριο να εκβιάσει, δεν έχει κανένα περιθώριο να παρέμβει σε καμία άλλη εξουσία. Και αυτό το εγγυόμαστε ως Ν.Δ. Διότι, από ένα σημείο και μετά, η κατάσταση φαίνεται πως είναι έτοιμη να ξεφύγει και είναι προφανές ότι ο κ. Τσίπρας δίνει την απόλυτη κάλυψή του στον υπουργό του. Ποιος άλλος από εμάς στο πολιτικό σύστημα θα έβγαινε να έλεγε κάτι τέτοιο και δεν θα ήταν υπόλογος στην ηγεσία του κόμματός του;
Δημοσιογράφος: Είδατε καμία διάψευση του ΣΥΡΙΖΑ, καμία διορθωτική δήλωση;
Μ. Σπυράκη: Δεν έχω ακούσει κάτι. Εσείς;
Δημοσιογράφος: Όχι ούτε εγώ έχω ακούσει. Τώρα, εκτός των άλλων που είπε ο κ. Πολάκης, είπε και κάτι εντυπωσιακό για μένα. Είπε θα προτείνει λέει συνταγματική αναθεώρηση, να καταργηθεί η διάκριση προανάκρισης και ανάκρισης. Δηλαδή παρεμβαίνει και σε δικονομικά ευθέως πράγματα ο κ. Πολάκης. Είναι κάτι που το παρακολουθείτε εσείς αυτό;
Μ. Σπυράκη: Όχι, δεν παρακολουθούμε τον κ. Πολάκη στο κρεσέντο του. Παρακολουθούμε, όμως, την επί της αρχής επιλογή του κ. Τσίπρα να παρέμβει στη Δικαιοσύνη. Και η επί της αρχής επιλογή του κ. Τσίπρα δεν μπορεί να μείνει αναπάντητη. Δεν θα μείνει αναπάντητη. Είναι προφανές ότι δεν μπορούμε να δεχτούμε σε χώρα της Ε.Ε., στον 21ο αιώνα, παρέμβαση στη Δικαιοσύνη από την εκτελεστική εξουσία. Είναι προφανές κ. Πρετεντέρη ότι πρέπει να το πάρουν απόφαση, ότι λειτουργούν οι Θεσμοί. Πρέπει να το πάρουν απόφαση ότι έτσι είναι στις Δημοκρατίες. Υπάρχουν εκλογές και στις εκλογές κάποιοι κερδίζουν και κάποιοι χάνουν. Και αυτό συμβαίνει πάρα πολλά χρόνια και έχει συμβεί και σε εμάς πολλές φορές. Αλλά πρέπει να πάρουν απόφαση ότι οι πολίτες έχουν αποστρέψει το πρόσωπό τους από την εικόνα τους. Και μια από τις αιτίες είναι ότι δεν σέβονται βασικές λειτουργίες της Δημοκρατίας.