Θεοχαρόπουλος προς Τσακαλώτο στη Βουλή

Θεοχαρόπουλος προς Τσακαλώτο στη Βουλή: «Υπάρχει μείζον θέμα με τους πλειστηριασμούς. Στον αέρα θα είναι η πρώτη κατοικία. Δεν δεσμεύεστε για την επέκταση της προστασίας της»

Το βίντεο των παρεμβάσεων του Θανάση Θεοχαρόπουλου:  https://youtu.be/sp18usjh94E 

Αποσπάσματα από τη συζήτηση στη Βουλή μεταξύ του πρόεδρου της ΔΗΜΑΡ και κοινοβουλευτικού εκπροσώπου της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, Θανάση Θεοχαρόπουλου, και του Υπουργού Οικονομικών, Ευκλείδη Τσακαλώτου, για το πολυνομοσχέδιο, τους πλειστηριασμούς και την προστασία της πρώτης κατοικίας:

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, θα ήθελα αν μπορείτε να απαντήσετε σε δύο ερωτήματα.

Πρώτα πρώτα, αν καταλαβαίνω καλά, σε σχέση με αυτό που κάνετε, εναρμονίζετε το πλαίσιο διενέργειας πλειστηριασμών των τραπεζών με το αντίστοιχο του δημοσίου. Αυτό πράττετε. Αυτό σημαίνει ότι ο Κώδικας Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων τροποποιείται προς την ίδια κατεύθυνση με τον Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας.

Δύο ερωτήματα λοιπόν. Στη διενέργεια ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, στην ουσία, επισπεύδων είναι το Δημόσιο. Γι’ αυτό μιλάμε στην ουσία. Ο Κώδικας Πολιτικής Δικονομίας προβλέπει ότι η πρόσθετη προσφορά σε έναν πλειστηριασμό, όπου επισπεύδων είναι η τράπεζα, μπορεί να είναι χαμηλότερη της αντικειμενικής αξίας του ακινήτου. Ο Κώδικας Είσπραξης δεν προβλέπει κάτι τέτοιο. Εναρμονίζονται και σε αυτό;

Επίσης, ο Κώδικας Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων δεν προβλέπει καμία προστασία όσον αφορά την πρώτη κατοικία, ακόμα κι αν ο οφειλέτης του Δημοσίου πληροί τα κριτήρια που έχουν ενσωματωθεί στον «νόμο Κατσέλη». Στον νόμο για την προστασία της πρώτης κατοικίας από τον πλειστηριασμό δεν υπάρχει ρητή πρόβλεψη που θα αποτρέψει την εφορία ή το ασφαλιστικό ταμείο από το να βγάλει στο σφυρί την πρώτη κατοικία. Σε ποιο βαθμό προχωράει η εξομοίωση αυτών των δύο διαδικασιών;

Και μια που μιλάμε γι’ αυτά και είστε εδώ, κύριε Τσακαλώτο, θέλω να ρωτήσω το εξής. Έχουμε διαβάσει ότι υπάρχει βέτο των δανειστών προς εσάς σε σχέση με την επέκταση της προστασίας της πρώτης κατοικίας μετά την 1/1/2019. Σας έχουν πει ότι αυτό δεν γίνεται να προχωρήσει. Δεν θα γίνει αποδεκτή η επέκταση μετά την 1/1/2019.

Θέλω να ενημερώσετε το Σώμα και τον ελληνικό λαό σε ποιον βαθμό αντιμετωπίζει δυσκολίες και πώς θα το αντιμετωπίσετε. Γιατί καταλαβαίνετε ότι είναι ένα κρίσιμο θέμα, η προστασία της πρώτης κατοικίας, για να μην μιλάμε μόνο για την προστασία των πλειστηριασμών, γιατί αυτό κάνετε σήμερα.

ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Θα σας απαντήσω μόνο σε τριάντα δευτερόλεπτα όσον αφορά τη διαπραγμάτευση. Η κ. Παπανάτσιου, που ξέρει περισσότερο τις άλλες ερωτήσεις, μπορεί να πάρει τον λόγο για ένα λεπτό και να σας απαντήσει στην ερώτησή σας.

Στη διαπραγμάτευση δεν έχει μπει θέμα για το τι θα γίνει με τον «νόμο Κατσέλη-Σταθάκη» μετά το 2019. Μια που το ρωτήσατε, όμως, ένα πράγμα θέλω να εξηγήσω. Και στις 31 Δεκεμβρίου του 2018 να μπεις στον «νόμο Σταθάκη-Κατσέλη» -να κάνεις αίτηση, όχι να έχει βγει η δικαστική απόφαση-, είσαι γι’ αυτό όσο αποφασίσει το δικαστήριο και το δικαστήριο να αποφασίσει τον Μάρτη, τον Απρίλη του 2019.

Αυτό είναι σημαντικό και να το ξέρουν όλοι οι πολίτες όταν λέμε ότι τελειώνει –αν δεν αλλάξουμε τίποτα- στις 31 Δεκεμβρίου 2018 ο «νόμος Σταθάκη-Κατσέλη» δεν σημαίνει τίποτα για όσους έχουν εισαχθεί μέχρι αυτή την ημερομηνία.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς προτίθεστε να το βάλετε στη διαπραγμάτευση;

ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ (Υπουργός Οικονομικών): Το τι θα βάλω στη διαπραγμάτευση είναι μια κουβέντα για το μέλλον που θα τη συζητήσουμε. Μπορείτε να έρθετε, με μεγάλη μου χαρά, να με δείτε και να μου πείτε τις απόψεις για το τι πρέπει να βάλω στη διαπραγμάτευση.

[…]

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω μία ερώτηση, μία πρόταση, για να τη λάβει υπόψη η κυρία Παπανάτσιου και ο κ. Τσακαλώτος, που βρίσκεται εδώ, να έρθει ίσως ως νομοτεχνική βελτίωση.

Κοιτάξτε, έκανα δύο συγκεκριμένες ερωτήσεις για δύο πολύ κεντρικά ζητήματα σε σχέση με τη διαφορετική διαδικασία που προβλέπει ο Κώδικας Πολιτικής Δικονομίας και ο Κώδικας Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων. Το ένα μάλιστα αφορά την προστασία της πρώτης κύριας κατοικίας όπου δεν υπάρχει ρητή πρόβλεψη στον Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων για να το αποτρέψει από την Εφορία ή το ασφαλιστικό ταμείο.

Να το προσθέσετε ως νομοτεχνική βελτίωση, ότι σε αυτό το σημείο, στην προστασία της πρώτης κατοικίας και στην τιμή της αντικειμενικής αξίας, που σας είπα πριν από λίγο, ότι εξισώνεται και σε αυτά τα δύο σημεία για την πρώτη κατοικία. Γιατί αλλιώς θα μείνει νομοθετικό κενό. Αυτή είναι η πρόταση την οποία σας έχω κάνει. Σας το είπα πριν σαν ερώτηση. Μπορεί να θέλουν να το ψάξουν οι υπηρεσίες σας και τη Δευτέρα το πρωί να έρθουν να απαντήσουν. Όμως χρειάζεται να μην υπάρξει κενό.

[…]

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σας άκουσα με προσοχή και πραγματικά εκπλήσσομαι με ορισμένες απορίες τις οποίες θέσατε και προς την αντιπολίτευση και προς τη Δημοκρατική Συμπαράταξη.

Πρώτον, αναρωτηθήκατε για ποιον λόγο σας λέμε πολλές φορές για την ανακύκλωση της φτώχειας. Ανακύκλωση της φτώχειας, κύριε Υπουργέ, είναι να επιδιώκετε υπερβολικά πρωτογενή πλεονάσματα, παραπάνω από αυτό που σας ζητείται, και στη συνέχεια, να δίνεται επιδόματα, ενώ στραγγίζετε την οικονομία. Αυτό λέγεται ανακύκλωση της φτώχειας.

Κοινωνικός αυτοματισμός της κυβέρνησής σας λέγεται αυτή η συζήτηση που γίνεται μεταξύ δύο, τριών παιδιών μίας οικογένειας και ενός παιδιού. Αυτό λέγεται κοινωνικός αυτοματισμός. Σας έχουμε δείξει ότι θα μπορούσατε πολύ εύκολα, αν θέλατε, να βελτιώσετε τα επιδόματα σε ορισμένες κατηγορίες, ακόμα και σε αυτή που θέλατε, χωρίς να προσβάλλετε τις άλλες κατηγορίες τριτέκνων και πολυτέκνων.

Όσον αφορά τις απεργίες, τώρα σας άκουσα, κύριε Υπουργέ, πραγματικά να υποστηρίζετε το μέτρο το οποίο φέρνετε. Άλλες φορές σας έχω ακούσει προσωπικά εσάς να λέτε ότι «χάσαμε στη διαπραγμάτευση σε αυτό το ζήτημα». Σε αυτό! Και για το lock out και για άλλα έχετε πει ότι δεν πέρασαν, αλλά γι’ αυτό είπατε ότι «χάσαμε».

Τι συμβαίνει από τα δύο; Νομίζω ότι έχετε μπερδέψει και τους δικούς σας τους βουλευτές. Τι ισχύει; Έχετε χάσει στη διαπραγμάτευση σε αυτό το συγκεκριμένο θέμα, όπως έχετε πει πολλές φορές, ή έχετε κερδίσει και ουσιαστικά αυτή είναι η δική σας πρόταση, της κυβέρνησής σας;

Παλιότερα αυτή η πρόταση δεν είχε περάσει. Παρά το γεγονός ότι πράγματι η Νέα Δημοκρατία ήθελε να την περάσει, επειδή αυτή εδώ η παράταξη -η δημοκρατική παράταξη- δεν το επέτρεψε, δεν πέρασε το 2014 και το 2013. Το λέω αν έχετε μπερδευτεί σε σχέση με το τι έχει γίνει παλιότερα.

Τέλος, ανησυχώ γιατί αυτό το οποίο είπατε σε σχέση με τις 31/12/2018 με τους πλειστηριασμούς, σημαίνει, κύριε Υπουργέ, ότι δεν θα διαπραγματευτείτε για την επέκταση. Αυτό μας είπατε. Πριν από λίγο μας είπατε ότι θα ισχύει, επειδή κάποιος έχει κάνει αίτηση για να μπει στο νόμο Κατσέλη σχετικά με την πρώτη κατοικία στις 30/12 και αρνείστε σήμερα στην Ολομέλεια της Βουλής να δεσμευτείτε ότι θα διαπραγματευτείτε για την επέκταση της προστασίας της πρώτης κατοικίας και για μετά την 31/12/2018. Αν δεν είναι έτσι, να δεσμευτείτε ότι στη διαπραγμάτευση θα βάλετε άμεσα την προστασία της πρώτης κατοικίας.

Δεν γίνεται να προχωρήσουμε άλλο κοροϊδεύοντας και με μία αλαζονεία, κύριε Υπουργέ, την αλαζονεία ότι η αντιπολίτευση δεν έχει ομιλίες σωστές, δεν τα γνωρίζει τα πράγματα, έρχεται με παλιότερες αντιλήψεις. Είστε κυβέρνηση. Να απαντάτε στα ερωτήματα που θέτει η αντιπολίτευση.

13/1/2018