ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ ΣΤΗΝ «ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΤΩΝ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ» ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΤΑΣΟ ΤΣΑΚΙΡΟΓΛΟΥ

Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης απηύθυνε κάλεσμα στους ψηφοφόρους των ΑΝ.ΕΛΛ. να επιστρέψουν στη Ν.Δ., προεξοφλώντας ότι δεν θα μπείτε στη Βουλή, ενώ παράλληλα τονίζει ότι τώρα και εσείς έχετε ψηφίσει ένα μνημόνιο. Ποιο είναι το επιχείρημά σας απέναντι στους ψηφοφόρους σας;

Ο κ. Μεϊμαράκης με το που ανέλαβε την ηγεσία της Ν.Δ. άρχισε καλά. Μίλησε για μεσαίο χώρο. Δηλαδή ουσιαστικά για επαναφορά της Ν.Δ. στο δημοκρατικό τόξο. Δυστυχώς, όμως, απ' ό,τι φαίνεται, οι πρωταγωνιστές της Ν.Δ. είναι οι ενσωματώσεις από την Ακροδεξιά, την οποία έκανε ο κ. Σαμαράς όταν ανέλαβε την εξουσία. Οι άνθρωποι που εξύβριζαν τον Κώστα Καραμανλή και εκείνοι που μεγαλόφωνα γελούσαν στη Βουλή, όταν ο αρχηγός τους τότε κατονόμαζε τον κ Μεϊμαράκη «μπροστάντζα». Και εννοώ τα στελέχη του ΛΑΟΣ: τον Βορίδη, τον Πλεύρη, τον Γεωργιάδη. Η Ν.Δ. λοιπόν έχει μετατραπεί σ' ένα ακροδεξιό κόμμα που δεν έχει καμία σχέση με τη Ν.Δ. του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Γι' αυτό, μόνο καλέσματα δεν μπορεί να κάνει. Έχει κλείσει τον κύκλο της. Οι ΑΝ.ΕΛΛ. είμαστε η ελπίδα του κεντροδεξιού χώρου. Ο κ. Μεϊμαράκης θα πρέπει να αντιληφθεί πως αντί να γυρίζει στην πολιτική του κουτσαβακισμού, μετατρέποντας την καμπάνια της Ν.Δ. σε βιβλίο του Τσιφόρου, θα πρέπει να αποβάλει από τη Ν.Δ. όλους εκείνους που μετέτρεψαν ένα κόμμα που στήριξε τη δημοκρατία σ' ένα ακροδεξιό μόρφωμα.

Και τα περί εισόδου σας στη Βουλή;

Οι προσπάθειες που έχουν κάνει, από το 2012 που ιδρύθηκαν οι ΑΝ.ΕΛΛ., να πληρώνουν δημοσκοπικές εταιρείες για να δημιουργήσουν την αίσθηση ότι δεν μπαίνουμε στη Βουλή, έχουν αποβεί άκαρπες. Δεν θα ξεχάσω ποτέ το 1,7% που μας έδιναν πριν από τις εκλογές του 2012, όταν πήραμε 11%. Δεν θα ξεχάσω ποτέ ότι η εφημερίδα «Παραπολιτικά» που είναι στον κύκλο της Ν.Δ., όπως και το «Βήμα», στις εκλογές του Ιανουαρίου μας έδινε 2,2% και πήραμε τελικά 5%. Και κανείς από τον ελληνικό λαό δεν θα ξεχάσει ότι αυτές οι εταιρείες δημοσκοπήσεων έδιναν την προηγούμενη του δημοψηφίσματος στα exit polls ότι το «ναι» προηγείται. Η διαφορά, βέβαια, ήταν 20% υπέρ του «όχι». Τα εργαλεία της μεταπολίτευσης, οι νονοί της πολιτικής που είναι οι δημοσκοπικές εταιρείες, έχουν πλέον εξευτελιστεί στα μάτια του ελληνικού λαού και έχουν απαξιωθεί πλήρως.

Φοβάστε μήπως η Λαϊκή Ενότητα του Παναγιώτη Λαφαζάνη σας κάνει εκλογική ζημιά, καθώς προβάλλεται πλέον ως το μόνο αντιμνημονιακό κόμμα;

Με τον Λαφαζάνη ήμασταν επτά μήνες δίπλα στο υπουργικό συμβούλιο. Λυπάμαι που, αντίθετα και μ' αυτά που έλεγε εκεί, τράβηξε ένα δρόμο ανατροπής της κυβέρνησης και του ίδιου του Αλέξη Τσίπρα. Ξέρει πολύ καλά ότι δρόμος εκτός Ευρώπης δεν υπάρχει. Εκείνοι που ελπίζαμε ότι θα βοηθήσουν, προκειμένου να μπορέσει να χρηματοδοτηθεί ένα άλλο σενάριο, όταν ήρθε η στιγμή να αποδείξουν ότι είναι έτοιμοι να βοηθήσουν, συντάχθηκαν με την υπόλοιπη Δύση. Ακόμα και η προκαταβολή για τον αγωγό, τα περίφημα 5 δισεκατομμύρια στα οποία αναφερόταν ο κ. Λαφαζάνης, δεν ήρθαν ποτέ. Οι μεγάλοι μας φίλοι δεν βοήθησαν τη δύσκολη στιγμή. 0 Παναγιώτης Λαφαζάνης ξέρει ότι το δίλημμα που εκείνο το βράδυ μπήκε στην κυβέρνηση, στην οποία συμμετείχε, ήταν εάν θα συμφωνήσουμε με τη θέση του Σόιμπλε. Δηλαδή, η Ελλάδα να βγει από την ευρωζώνη και να γίνει μια αποθήκη μεταναστών, διότι δεν θα μπορούσε να εφαρμοστεί η πολιτική για τους πρόσφυγες της Ε.Ε. Άρα, τα τρία εκατομμύρια Σύροι που περνάνε από την Ελλάδα για την Ευρώπη θα έμεναν εδώ, σε μια χώρα που θα είχε πτωχεύσει. Εκείνο το βράδυ ο Αλέξης Τσίπρας κι εγώ αποφασίσαμε να μη ρίξουμε μια μαχαιριά στο κορμί της Ελλάδας, που ήταν η εφαρμογή της πολιτικής του Σόιμπλε, στην οποία φοβάμαι ότι είχε συμφωνήσει και ο Βαρουφάκης.

Αυτό είναι ένα βαρύ υπονοούμενο. Λέτε τελευταία ότι «η ιστορία θα αποδείξει εάν οι δανειστές στο σχέδιό τους είχαν και συνεργούς, όπως ο πρώην υπουργός Οικονομικών». Ρωτώ ευθέως: Πιστεύετε σ' ένα τέτοιο ενδεχόμενο;

Όταν άκουσα τον Γιάνη Βαρουφάκη σ' ένα υπουργικό συμβούλιο, πριν από τη συμφωνία, να λέει ότι «ο Σόιμπλε μου πρότεινε έξοδο της Ελλάδας από την Ευρώπη και χρηματοδότηση για την ανθρωπιστική κρίση», δεν πίστευα στ' αυτιά μου. Νόμιζα ότι ήταν μία από τις υπερβολές του Γιάνη - με ένα Νι. Όταν είδα όμως μετά τον ίδιο τον Σόιμπλε να το προτείνει, κατάλαβα ότι κάποιοι είχαν αρχίσει να προσχεδιάζουν την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρώπη, και αυτοί ήταν οι Γερμανοί και κάποια μεγάλα συμφέροντα και funds της Αμερικής, οι οποίοι ήθελαν να μετατρέψουν την Ελλάδα σε αποθήκη ανθρώπων. Σε μια πτωχευμένη χώρα, όπου θα κρεμάγαμε τον Τσίπρα και τον Καμμένο προκειμένου να εξιλεωθεί ο λαός, που θα είχε οδηγηθεί σ' έναν εμφύλιο πόλεμο.

Όλες οι ενδείξεις συνηγορούν στην έλλειψη αυτοδυναμίας για κάποιο κόμμα και στην ανάγκη σύναψης κυβερνητικών συμμαχιών. Σε περίπτωση που ο ΣΥΡΙΖΑ δεχόταν τη συνεργασία με κάποιο άλλο κόμμα πλην των ΑΝ.ΕΛΛ., εσείς θα συμμετείχατε;

Ο Αλέξης Τσίπρας είναι ξεκάθαρος και έντιμος πολιτικός. Το ίδιο ξεκάθαροι και έντιμοι είμαστε κι εμείς. Η συνεργασία μας ήταν επιτυχημένη. Καταφέραμε να συνδέσουμε σε μια κοινή πολιτική τις διαφορές μας.

Ποια είναι η αυτοκριτική σας για τον τρόπο της διαπραγμάτευσης με τους δανειστές; Ο Αλέξης Τσίπρας παραδέχτηκε ότι υπήρξαν πολλές αυταπάτες για τις δυνατότητες επηρεασμού των ευρωπαϊκών συσχετισμών δύναμης. Εσείς;

Οι ΑΝ.ΕΛΛ. δεν συμμετείχαμε στη διαπραγματευτική ομάδα, παρά μόνο την τελευταία εβδομάδα. Ήμουν μάρτυρας στις Βρυξέλλες ότι ο πρωθυπουργός πάλεψε σαν θηρίο υπέρ της Ελλάδας εκείνο το βράδυ. Ήταν η πιο δύσκολη βραδιά της ζωής μου. Προτιμήσαμε να πυροβολήσουμε τα πόδια μας και τα κόμματά μας, παρά να πυροβολήσουμε την Ελλάδα. Παλέψαμε με τη συνείδησή μας, αλλά είδαμε ότι εκείνη την ώρα είχαν αποφασίσει να εκτελέσουν την πατρίδα μας. Να τη βγάλουν από την ευρωζώνη και την Ε.Ε. Να εκτελέσουν το σχέδιο του Σόιμπλε και των κερδοσκόπων. Και αυτό που κάναμε ήταν να κινητοποιήσουμε την Ευρώπη.

Με την υπόθεση Χαϊκάλη τι θα κάνετε;

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Εάν δεν αποδείξει με έγγραφα και στα θεσμικά όργανα ότι δεν έχει κάνει παρανομία, δεν θα είναι υποψήφιος.

Προλαβαίνει να το κάνει μέχρι το κλείσιμο του ψηφοδελτίου;

Ας φρόντιζε να είχε προλάβει πιο πριν, απ' όταν υπήρχαν οι διάφορες, ανώνυμες, βέβαια, αναφορές. Εμείς δεν μπορούμε να ακολουθήσουμε τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ στην παλιά τακτική. Ο κ. Αυγενάκης, που κατέθεσε την ερώτηση για τον κ. Χαϊκάλη, είχε ευαισθησία για τον Χαϊκάλη. Δεν έδειξε όμως την ίδια ευαισθησία όταν η πρόεδρος του κόμματος του είχε ξεχάσει να δηλώσει ένα εκατομμύριο ευρώ με τον σύζυγό της στο Λονδίνο. Και μιλώ, βέβαια, για την κυρία Μπακογιάννη. Εμείς όμως είμαστε διαφορετικοί.