ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΗΣ ΡΑΝΙΑΣ ΣΒΙΓΚΟΥ, ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΥΠΟΥ ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ, ΣΤΗN ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΤΟΥ ΣΚΑΪ (Δ. Οικονόμου- Μ. Αναστασοπούλου
«Η ΝΔ έχει γίνει ΛΑΟΣ και ο Α. Γεωργιάδης καθορίζει την ατζέντα της»
- Να ξεκινήσουμε από τα θέματα που είναι πρώτα στην ειδησεογραφία και αφορούν τα περιστατικά βίας, ανομίας λένε άλλοι, που βλέπουμε τις τελευταίες μέρες… αν υπάρχουν… Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι ανέχεστε ουσιαστικά τον Ρουβίκωνα αλλά και όλα αυτά τα φαινόμενα βίας. Τελικά είναι πραγματικά αυτά τα γεγονότα ή μιλάμε για προσπάθεια αποπροσανατολισμού;…
Το ότι υπάρχουν γεγονότα απολύτως καταδικαστέα, υπάρχουν. Όπως επίσης υπάρχουν και έρευνες των διωκτικών αρχών και της. Ταυτόχρονα όμως αυτό που βλέπουμε, όχι μόνον εμείς ως κόμμα, αλλά νομίζω ότι το αναγνωρίζει η πλειοψηφία της κοινής γνώμης, είναι την προσπάθεια της αξιωματικής αντιπολίτευσης να εκμεταλλευτεί, να αξιοποιήσει πολιτικά τέτοια γεγονότα.
- Αυτό δεν είναι κακό όμως… Αυτό είναι στο πλαίσιο… Όλες οι αντιπολιτεύσεις το κάνουν αυτό.. Εκμεταλλεύονται αστοχίες και προβλήματα που έχουν οι κυβερνήσεις για να κερδίσουν πολιτικά.. Δεν είναι κακό αυτό… Θέλω να σας ρωτήσω, πριν πάτε στις αστοχίες και τα προβλήματα της αντιπολίτευσης και στην εκμετάλλευση, πού βρίσκεται ο κ. Τόσκας; Εσείς που είστε πιο κοντά εκεί στο κυβερνητικό επιτελείο, μήπως τον είδατε πουθενά;
Ο κ. Τόσκας βρίσκεται εκεί που πρέπει να είναι, στο υπουργείο του..
- Ναι, δεν μιλάει.. δεν τον ακούμε, λέω…
… Και νομίζω ότι επιτελεί πολύ σωστά το ρόλο του..
- Δεν θα έπρεπε δηλαδή κατά τη γνώμη σας να τοποθετηθεί ο υπουργός…
Τοποθετήθηκε η κυβέρνηση δια του κυβερνητικού εκπροσώπου, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τοποθετηθεί. Αυτοί που προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τέτοιου τύπου περιστατικά για να καλύψουν την πολιτική τους γύμνια και να καλύψουν το γεγονός ότι έχει καταρρεύσει κάθε αφήγημά τους, είτε για την οικονομία….
- Κάνει καλά δηλαδή τη δουλειά του ο κ. Τόσκας;…
Το είπα πριν από μόνη μου, χωρίς να με ρωτήσετε. Ναι. Ο υπουργός όπως και η κυβέρνηση κρίνεται από το κατά πόσο θα μπορέσει να κάνει έναν απολογισμό μιας αστυνομίας, η οποία θα είναι πιο αποτελεσματική…
- Κάθε μέρα κρίνονται αυτά… Όχι στο τέλος της τετραετίας… Κάθε μέρα κρίνονται οι κυβερνήσεις…
Συμφωνώ. Απλώς μην κλείνουμε τα μάτια μας στα πραγματικά περιστατικά…
- Εδώ έχουμε καθημερινά φαινόμενα, που δεν βλέπουμε να εμπεδώνεται το αίσθημα της ασφάλειας στον πολίτη… Τάξη και ασφάλεια δεν μπορεί να πει κανείς ότι υπάρχει…
… και στα πραγματικά στοιχεία. Για παράδειγμα…
- Για πραγματικά στοιχεία σας λέω…
Θα σας πω κι εγώ τα πραγματικά στοιχεία που εξέδωσε χθες η ελληνική αστυνομία σχετικά με επιθέσεις στα αστυνομικά τμήματα… Έχουν γίνει 43 επιθέσεις από το 2007. Οι 37 έχουν γίνει μέχρι το 2014..
- 10 έχουν γίνει από το 2015 μέχρι σήμερα.. Αυτός όμως ο συμψηφισμός δεν λέει τίποτα…
Δεν μιλούμε για συμψηφισμό. Μιλούμε για φαινόμενα απολύτως καταδικαστέα, τα οποία όμως γίνονταν και στο παρελθόν. Αντί λοιπόν να κάτσουμε να συζητήσουμε τι πάει σωστά, τι πάει λάθος, ποια πρέπει να είναι η επιχειρησιακή κατεύθυνση, προσπαθεί να γίνει μια πολιτική αντιπαράθεση και το μόνο που έχει αλλάξει…
- Εσείς το πολιτικοποιείτε… Όταν μιλάτε συνέχεια για αποπροσανατολισμό, το πολιτικοποιείτε…
Αυτός που το έχει πολιτικοποιήσει ήταν η ΝΔ από τότε μάλιστα που ήταν στην κυβέρνηση. Τότε κατηγορούσε τον ΣΥΡΙΖΑ, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δημιουργεί τη βία και την ανομία που τότε έβλεπε να υπάρχει στη χώρα και τώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κυβέρνηση λέει ότι υπάρχει ανοχή στη βία και την ανομία. Τότε τη δημιουργούσαμε οι ίδιοι, τώρα την ανεχόμαστε…
- Η εικόνα ενός γιατρού να απειλείται μέσα στο νοσοκομείο για φακελάκια, δεν σας ανησυχεί; Θέλω να πω ο Ρουβίκωνας τελικά προχωρά σε ακτιβιστικές ενέργειες ή όχι;…
Ο χαρακτηρισμός «ακτιβιστική ενέργεια» ήταν για ένα συγκεκριμένο περιστατικό μοιράσματος φυλλαδίων. Προφανώς και πρόκειται για μια καταδικαστέα πρακτική. Κανένας δεν μπορεί να απειλεί έναν δημόσιο λειτουργό, έναν οποιονδήποτε πολίτη και δεν πρέπει να συνηθίζουμε τέτοιες πρακτικές που μας εξοικειώνουν και εξοικειώνουν τους πολίτες με την απειλή βίας.
- Παρενέβη όμως και η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου…
Να. Το ζητούμενο όμως είναι πώς η κυβέρνηση και τα πολιτικά κόμματα μπορούν να κάτσουν σε ένα τραπέζι και να συζητήσουν τέτοια φαινόμενα και όχι να υπάρχει αυτό το αφήγημα περί βίας και ανομίας, που το μόνο που προσπαθεί να προσδώσει είναι πολιτικά επιχειρήματα σε μια αξιωματική αντιπολίτευση η οποία έχει ξεμείνει από αυτά.
Παρέμβαση σε Αυγενάκη
Προφανώς και η τήρηση του νόμου είναι ατζέντα..
Είστε πιστός συνεχιστής του κ. Σαμαρά και του κ. Γεωργιάδη.. Πάντως αυτή η γραμμή της από το 2012 μέχρι σήμερα έχει ξεπεράσει κάθε όριο και νομίζω ότι πρέπει κι ο ίδιος να καταλάβετε ότι δεν έχει καμία απήχηση. Είναι αστεία αυτά που λέτε, το καταλαβαίνετε και ο ίδιος φαντάζομαι. Καταλαβαίνω ότι σ’ ένα κόμμα το οποίο δεν έχει καμία πολιτική πρόταση για το μέλλον αυτής της χώρας, καμία απολύτως, και έχει εσωτερικά προβλήματα τα οποία είναι εμφανή σε όλο τον κόσμο, μόνο επιχείρημα το οποίο μπορείτε να βρείτε … αφορά στη «βία και την ανομία»…
Πρώτον, ο κ. Τσίπρας προφανώς και θα έρθει στη Βουλή και χαιρόμαστε που ο κ. Μητσοτάκης του κάνει τη δεύτερη ερώτηση εδώ και ένα χρόνο. Καλοδεχούμενες οι ερωτήσεις από τον κ. Μητσοτάκη.
Στοιχείο δεύτερο. Οι αστυνομικοί έκαναν καλά τη δουλειά τους το τελευταίο διάστημα και στην πάταξη των ναρκωτικών και σε επιχειρήσεις, όπως για παράδειγμα η υπόθεση της απαγωγής Λεμπιδάκη και μια σειρά άλλων επιτυχιών που πιστώνονται στην αστυνομία. Πρέπει βέβαια να πιστωθούν και στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου και να μην πιστώνουμε εκεί μόνο τα αρνητικά.
Τρίτον, είναι πολύ κρίμα που η αξιωματική αντιπολίτευση, η ΝΔ έχει γίνει ΛΑ.Ο.Σ. και που ο κ. Γεωργιάδης τελικά καθορίζει όλη την ατζέντα της ΝΔ. Θεωρώ ότι πολιτικά αυτό θα το πληρώσει η ΝΔ, όπως το πλήρωσε και από το 2012 μέχρι το 2015. Γυρνάτε στην ίδια ατζέντα, θεωρώντας ότι με αυτόν τον τρόπο θα αντλήσετε πολιτική υπεραξία. Δεν θα το κάνετε, όπως δεν το κάνατε και το προηγούμενο διάστημα.
κ. Αυγενάκη, όσο και να φωνάζετε, όσο και να χτυπάτε το τραπέζι, οι πολίτες κρίνουν και μπορούν να κατανοήσουν ότι ο μόνος λόγος που σήμερα ανάγετε τη βία και την ανομία ως τα μείζονα θέματα είναι επειδή η αξιολόγηση κλείνει και δεν μπαίνουν εμπόδια. Χθες έγινε η συζήτηση με την τρόικα και δεν μπαίνει κανένα θέμα καθυστέρησης. Τώρα δεν μπορείτε να μιλήσετε για νέα μέτρα. Άγεστε και φέρεστε όχι από την πραγματικότητα, αλλά από τα ιδεολογήματα σας.
27/10/2017
ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ
«Η ΝΔ έχει γίνει ΛΑΟΣ και ο Α. Γεωργιάδης καθορίζει την ατζέντα της»
- Να ξεκινήσουμε από τα θέματα που είναι πρώτα στην ειδησεογραφία και αφορούν τα περιστατικά βίας, ανομίας λένε άλλοι, που βλέπουμε τις τελευταίες μέρες… αν υπάρχουν… Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι ανέχεστε ουσιαστικά τον Ρουβίκωνα αλλά και όλα αυτά τα φαινόμενα βίας. Τελικά είναι πραγματικά αυτά τα γεγονότα ή μιλάμε για προσπάθεια αποπροσανατολισμού;…
Το ότι υπάρχουν γεγονότα απολύτως καταδικαστέα, υπάρχουν. Όπως επίσης υπάρχουν και έρευνες των διωκτικών αρχών και της. Ταυτόχρονα όμως αυτό που βλέπουμε, όχι μόνον εμείς ως κόμμα, αλλά νομίζω ότι το αναγνωρίζει η πλειοψηφία της κοινής γνώμης, είναι την προσπάθεια της αξιωματικής αντιπολίτευσης να εκμεταλλευτεί, να αξιοποιήσει πολιτικά τέτοια γεγονότα.
- Αυτό δεν είναι κακό όμως… Αυτό είναι στο πλαίσιο… Όλες οι αντιπολιτεύσεις το κάνουν αυτό.. Εκμεταλλεύονται αστοχίες και προβλήματα που έχουν οι κυβερνήσεις για να κερδίσουν πολιτικά.. Δεν είναι κακό αυτό… Θέλω να σας ρωτήσω, πριν πάτε στις αστοχίες και τα προβλήματα της αντιπολίτευσης και στην εκμετάλλευση, πού βρίσκεται ο κ. Τόσκας; Εσείς που είστε πιο κοντά εκεί στο κυβερνητικό επιτελείο, μήπως τον είδατε πουθενά;
Ο κ. Τόσκας βρίσκεται εκεί που πρέπει να είναι, στο υπουργείο του..
- Ναι, δεν μιλάει.. δεν τον ακούμε, λέω…
… Και νομίζω ότι επιτελεί πολύ σωστά το ρόλο του..
- Δεν θα έπρεπε δηλαδή κατά τη γνώμη σας να τοποθετηθεί ο υπουργός…
Τοποθετήθηκε η κυβέρνηση δια του κυβερνητικού εκπροσώπου, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει τοποθετηθεί. Αυτοί που προσπαθούν να εκμεταλλευτούν τέτοιου τύπου περιστατικά για να καλύψουν την πολιτική τους γύμνια και να καλύψουν το γεγονός ότι έχει καταρρεύσει κάθε αφήγημά τους, είτε για την οικονομία….
- Κάνει καλά δηλαδή τη δουλειά του ο κ. Τόσκας;…
Το είπα πριν από μόνη μου, χωρίς να με ρωτήσετε. Ναι. Ο υπουργός όπως και η κυβέρνηση κρίνεται από το κατά πόσο θα μπορέσει να κάνει έναν απολογισμό μιας αστυνομίας, η οποία θα είναι πιο αποτελεσματική…
- Κάθε μέρα κρίνονται αυτά… Όχι στο τέλος της τετραετίας… Κάθε μέρα κρίνονται οι κυβερνήσεις…
Συμφωνώ. Απλώς μην κλείνουμε τα μάτια μας στα πραγματικά περιστατικά…
- Εδώ έχουμε καθημερινά φαινόμενα, που δεν βλέπουμε να εμπεδώνεται το αίσθημα της ασφάλειας στον πολίτη… Τάξη και ασφάλεια δεν μπορεί να πει κανείς ότι υπάρχει…
… και στα πραγματικά στοιχεία. Για παράδειγμα…
- Για πραγματικά στοιχεία σας λέω…
Θα σας πω κι εγώ τα πραγματικά στοιχεία που εξέδωσε χθες η ελληνική αστυνομία σχετικά με επιθέσεις στα αστυνομικά τμήματα… Έχουν γίνει 43 επιθέσεις από το 2007. Οι 37 έχουν γίνει μέχρι το 2014..
- 10 έχουν γίνει από το 2015 μέχρι σήμερα.. Αυτός όμως ο συμψηφισμός δεν λέει τίποτα…
Δεν μιλούμε για συμψηφισμό. Μιλούμε για φαινόμενα απολύτως καταδικαστέα, τα οποία όμως γίνονταν και στο παρελθόν. Αντί λοιπόν να κάτσουμε να συζητήσουμε τι πάει σωστά, τι πάει λάθος, ποια πρέπει να είναι η επιχειρησιακή κατεύθυνση, προσπαθεί να γίνει μια πολιτική αντιπαράθεση και το μόνο που έχει αλλάξει…
- Εσείς το πολιτικοποιείτε… Όταν μιλάτε συνέχεια για αποπροσανατολισμό, το πολιτικοποιείτε…
Αυτός που το έχει πολιτικοποιήσει ήταν η ΝΔ από τότε μάλιστα που ήταν στην κυβέρνηση. Τότε κατηγορούσε τον ΣΥΡΙΖΑ, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δημιουργεί τη βία και την ανομία που τότε έβλεπε να υπάρχει στη χώρα και τώρα που ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κυβέρνηση λέει ότι υπάρχει ανοχή στη βία και την ανομία. Τότε τη δημιουργούσαμε οι ίδιοι, τώρα την ανεχόμαστε…
- Η εικόνα ενός γιατρού να απειλείται μέσα στο νοσοκομείο για φακελάκια, δεν σας ανησυχεί; Θέλω να πω ο Ρουβίκωνας τελικά προχωρά σε ακτιβιστικές ενέργειες ή όχι;…
Ο χαρακτηρισμός «ακτιβιστική ενέργεια» ήταν για ένα συγκεκριμένο περιστατικό μοιράσματος φυλλαδίων. Προφανώς και πρόκειται για μια καταδικαστέα πρακτική. Κανένας δεν μπορεί να απειλεί έναν δημόσιο λειτουργό, έναν οποιονδήποτε πολίτη και δεν πρέπει να συνηθίζουμε τέτοιες πρακτικές που μας εξοικειώνουν και εξοικειώνουν τους πολίτες με την απειλή βίας.
- Παρενέβη όμως και η εισαγγελέας του Αρείου Πάγου…
Να. Το ζητούμενο όμως είναι πώς η κυβέρνηση και τα πολιτικά κόμματα μπορούν να κάτσουν σε ένα τραπέζι και να συζητήσουν τέτοια φαινόμενα και όχι να υπάρχει αυτό το αφήγημα περί βίας και ανομίας, που το μόνο που προσπαθεί να προσδώσει είναι πολιτικά επιχειρήματα σε μια αξιωματική αντιπολίτευση η οποία έχει ξεμείνει από αυτά.
Παρέμβαση σε Αυγενάκη
Προφανώς και η τήρηση του νόμου είναι ατζέντα..
Είστε πιστός συνεχιστής του κ. Σαμαρά και του κ. Γεωργιάδη.. Πάντως αυτή η γραμμή της από το 2012 μέχρι σήμερα έχει ξεπεράσει κάθε όριο και νομίζω ότι πρέπει κι ο ίδιος να καταλάβετε ότι δεν έχει καμία απήχηση. Είναι αστεία αυτά που λέτε, το καταλαβαίνετε και ο ίδιος φαντάζομαι. Καταλαβαίνω ότι σ’ ένα κόμμα το οποίο δεν έχει καμία πολιτική πρόταση για το μέλλον αυτής της χώρας, καμία απολύτως, και έχει εσωτερικά προβλήματα τα οποία είναι εμφανή σε όλο τον κόσμο, μόνο επιχείρημα το οποίο μπορείτε να βρείτε … αφορά στη «βία και την ανομία»…
Πρώτον, ο κ. Τσίπρας προφανώς και θα έρθει στη Βουλή και χαιρόμαστε που ο κ. Μητσοτάκης του κάνει τη δεύτερη ερώτηση εδώ και ένα χρόνο. Καλοδεχούμενες οι ερωτήσεις από τον κ. Μητσοτάκη.
Στοιχείο δεύτερο. Οι αστυνομικοί έκαναν καλά τη δουλειά τους το τελευταίο διάστημα και στην πάταξη των ναρκωτικών και σε επιχειρήσεις, όπως για παράδειγμα η υπόθεση της απαγωγής Λεμπιδάκη και μια σειρά άλλων επιτυχιών που πιστώνονται στην αστυνομία. Πρέπει βέβαια να πιστωθούν και στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου και να μην πιστώνουμε εκεί μόνο τα αρνητικά.
Τρίτον, είναι πολύ κρίμα που η αξιωματική αντιπολίτευση, η ΝΔ έχει γίνει ΛΑ.Ο.Σ. και που ο κ. Γεωργιάδης τελικά καθορίζει όλη την ατζέντα της ΝΔ. Θεωρώ ότι πολιτικά αυτό θα το πληρώσει η ΝΔ, όπως το πλήρωσε και από το 2012 μέχρι το 2015. Γυρνάτε στην ίδια ατζέντα, θεωρώντας ότι με αυτόν τον τρόπο θα αντλήσετε πολιτική υπεραξία. Δεν θα το κάνετε, όπως δεν το κάνατε και το προηγούμενο διάστημα.
κ. Αυγενάκη, όσο και να φωνάζετε, όσο και να χτυπάτε το τραπέζι, οι πολίτες κρίνουν και μπορούν να κατανοήσουν ότι ο μόνος λόγος που σήμερα ανάγετε τη βία και την ανομία ως τα μείζονα θέματα είναι επειδή η αξιολόγηση κλείνει και δεν μπαίνουν εμπόδια. Χθες έγινε η συζήτηση με την τρόικα και δεν μπαίνει κανένα θέμα καθυστέρησης. Τώρα δεν μπορείτε να μιλήσετε για νέα μέτρα. Άγεστε και φέρεστε όχι από την πραγματικότητα, αλλά από τα ιδεολογήματα σας.
27/10/2017
ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ