ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗ
ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΩΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΠΑΝΟΥ ΚΑΜΜΕΝΟΥ ΣΤΟΝ
ANTENNA TV ΣΤΗΝ ΕΚΠΟΜΠΗ «ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΕΛΛΑΔΑ» ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΟ ΠΑΠΑΔΑΚΗ
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Ο πρόεδρος των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, κ. Καμμένος, είναι μαζί μας. Καλημέρα σας κ. Πρόεδρε.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλημέρα, Χριστός Ανέστη. Από προέδρους τώρα έχετε πολλούς.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Σας βλέπω κομψό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δόξα σοι ο Θεός.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πόσα κιλά έχουμε χάσει;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έχω χάσει πάνω από 30 κιλά.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πάνω από 30 κιλά; Από στεναχώρια, προφανώς ε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πήγαν να με σκάσουν, αλλά δεν το κατάφεραν. Είδα μια φοβερή ταμπέλα στην Καρδίτσα, σε μια ταβέρνα: «Φονιάδες των χοντρών διαιτολόγοι». Ακολούθησα τη δίαιτα του κ. Μητσοτάκη. Είναι ταξική δίαιτα, «Κούλης» λέγεται, διότι όπως είπε στα δυτικά προάστια, που τρώνε - λέει - φτηνές τροφές τα παιδιά, είναι όλα παχύσαρκα.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πρέπει να έχουν όμως διαφορετικό διαιτολόγο ο κ. Μητσοτάκης από τον κ. Τσίπρα, γιατί αν ενδιαφέρεται για τη σιλουέτα ο κ. Μητσοτάκης, ο κ .Τσίπρας δίνει και παίρνει κιλά.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Το θέμα είναι ότι ο ελληνικός λαός έχει κάνει τέτοια δίαιτα δέκα χρόνια, που πλέον δεν αντέχει άλλο. Και νομίζω ότι αυτές οι 120 δόσεις είναι μία ανάσα.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Είναι θετικό το μέτρο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι μία ανάσα, όπως μια ανάσα είναι και η 13η σύνταξη, μία ανάσα είναι και η μείωση του ΦΠΑ, ιδίως για τα νησιά, γιατί τα νησιά δεν είναι η Μύκονος και η Σαντορίνη το καλοκαίρι. Τα νησιά είναι οι άνθρωποι αυτοί που μένουν με 9 μποφόρ αποκλεισμένοι επί ένα ολόκληρο μήνα. Η Ικαρία, οι Φούρνοι, είναι και οι Κυκλάδες, μη νομίζουμε, οι Κυκλάδες τώρα το καλοκαίρι είναι όμορφες αλλά εάν πάει κανείς στη Σίκινο ή στην Ανάφη ή στο Αγαθονήσι ή στο νησί της μάνας μου, στη Νίσυρο, θα δει ότι εκεί οι άνθρωποι βρίσκονται στα όρια της επιβίωσης το χειμώνα. Το κόστος της βενζίνης, που τώρα με το ισοδύναμο, το οποία πάλευα από υφυπουργός Ναυτιλίας και Αιγαίου, από το 2008, να περάσει, έχει ελαφρύνει τους ανθρώπους. Στην Αμοργό βλέπει κανείς το πετρέλαιο και τη βενζίνη να μην είναι στα όρια που ήταν πριν από δύο και τρεις μήνες.
Βλέπει κανείς τις ανάγκες που έχουν οι άνθρωποι αυτοί σε γιατρούς. Ξέρετε τι είναι να μην έχεις παιδίατρο ή γυναικολόγο; Ξέρετε, ότι υπάρχουν γυναίκες στα νησιά που δεν έχουν κάνει τεστ ΠΑΠ. Κατεβάζαμε με το στρατό γυναικολόγους από στρατιωτικά νοσοκομεία .Και ιδιώτες βοήθησαν πάρα πολύ. Όταν, λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι αρχίζουν να ανασαίνουν, αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Και έχει μεγάλη σημασία διότι και στα μεγάλα αστικά κέντρα και ιδίως στις φτωχές συνοικίες που ο κόσμος έζησε την ανεργία τόσο έντονα, το να βλέπει αυτή τη στιγμή ότι μπορεί να κρατήσει τα παιδιά του εδώ, να βλέπει να γυρίζουν από το εξωτερικό, έχει τη μεγαλύτερη σημασία πιστεύω για να μπορέσουμε και ως λαός και ως έθνος να πάρουμε λίγο πάνω μας.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Θα έλεγε κανείς ακούγοντάς σας ότι στηρίζετε την κυβερνητική πολιτική, ότι είσαστε ένας σύμμαχος των εξαγγελιών οι οποίες έγιναν τελευταία από τον κ. Τσίπρα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κύριε Παπαδάκη, δεν θα υπήρχε η κυβέρνηση ούτε θα υπήρχαν τέτοια μέτρα εάν δεν υπήρχαν οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ. Αλίμονο. Εάν εμείς δεν ήμασταν οι πυλώνες σταθερότητας για να κάνουμε κυβέρνηση πριν από τέσσερα χρόνια και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ να βάλουμε μπροστά το στήθος μας και να πάμε να συμπράξουμε με έναν ιδεολογικό μας αντίπαλο, ούτε μέτρα τέτοια θα υπήρχαν ούτε το πρόγραμμα θα είχε εφαρμοστεί.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Ναι, αλλά εσείς λέτε αντί για μάνα χολή, λέτε ότι στη συνέχεια γνωρίσατε την αχαριστία, ότι βάλατε πλάτες.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Ότι εξασκήθηκε μία πολιτική στην οποία και εμείς συνδράμαμε και εξασφαλίσαμε τη σταθερότητα, δεν θα το χαρίσω σε κανέναν. Και στεναχωρήθηκα όταν άκουσα τον κ. Τσίπρα στη Βουλή να λέει «εμείς», χωρίς να πει μία φορά ότι για να είμαστε εμείς, για να είναι αυτός δηλαδή Πρωθυπουργός, έπρεπε να είναι και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ και ο Πάνος Καμμένος. Εμείς είμαστε αυτοί που βάλαμε πλάτη και είμαστε περήφανοι που βάλαμε πλάτη και περάσαμε αυτό το πρόγραμμα που η Ελλάδα βγήκε από τα μνημόνια. Διεκδικούμε μερίδιο από αυτά τα μέτρα τα οποία ελαφραίνουν τον ελληνικό λαό και βεβαίως είμαστε και πολύ περήφανοι που φύγαμε όταν έφτασε η στιγμή να έρθουμε αντίθετοι με τις θέσεις μας και τις αρχές μας.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Όχι όλοι. Για την πλάτη που λέτε, εσείς μπορεί να βάλατε πλάτη, αλλά κάποιοι σας γύρισαν την πλάτη.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έβαλαν έδρα αυτοί. Κράτησαν την έδρα που τους έδωσαν.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Παρά φύση είναι η έδρα;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βέβαια, παρά φύση είναι η έδρα. Όταν την έδρα στη δίνει ο ελληνικός λαός, με ένα συγκεκριμένο κόμμα, για να κάνεις κάποια συγκεκριμένη δουλειά και έχεις πάρει συγκεκριμένες δεσμεύσεις, την έδρα αυτή όταν διαφωνείς ,αξιοπρεπώς τη δίνεις πίσω και κατεβαίνεις και ζητάς την ψήφο του ελληνικού λαού. Να σας πω κάτι; Με έσκασαν. Αυτό θα σας πω, γιατί με ρωτήσατε προηγουμένως γιατί αδυνάτισα. Πέρασα μια περιπέτεια υγείας. Με έσκασαν. Όταν εγώ έχω αγωνιστεί 27 χρόνια στη Βουλή, έχουμε μπει πέντε φορές οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, με δύναμη, με την ψήφο του ελληνικού λαού και η κ. Κουντουρά και ο κ. Κουίκ μου κρατούν την έδρα των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ για να τη δανείσουν στην κυβερνητική πλειοψηφία από την οποία εγώ μπήκα και εγώ αποχώρησα και όταν εγώ μπήκα ο Κουίκ έλεγε «δεν συνεργάζομαι με την αριστερά» και κατέθετε στεφάνια στο Γράμμο και στο Βίτσι, τώρα πάει στο Μπελογιάννη.
Λοιπόν, όταν η κ. Κουντουρά έλεγε «εγώ δεν θα ψηφίσω ποτέ τη Συνθήκη των Πρεσπών» και εν συνεχεία βλέπω ότι αυτές τις έδρες και ο κ. Κόκκαλης τις κρατάνε μένοντας και Υπουργοί, αλλάζοντας και τους νόμους για τις Ευρωεκλογές για να είναι υποψήφιοι και εγώ είμαι χωρίς Κοινοβουλευτική Ομάδα, οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ είναι χωρίς Κοινοβουλευτική Ομάδα, αυτό είναι μία αδικία. Είναι ηθικά και δημοκρατικά ανεπίτρεπτο. Και αν θέλετε να σας πω, εγώ με τον Τσίπρα δεν έχω άλλες διαφορές. Η κύρια διαφορά μου με τον κ. Τσίπρα είναι το θέμα των Πρεσπών. Εκεί που είχαμε διαφορές στη διάρκεια της διακυβέρνησης, ψηφίζαμε αντίθετα, δημοκρατικά.
ΝΤ. ΣΙΩΜΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά σας πούλησε ο κ. Τσίπρας.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Σας απαντώ. Σας λέω, λοιπόν, ότι εκεί που είχαμε διαφορές στα θέματα της Ορθοδοξίας, με το σύμφωνο συμβίωσης, με την υιοθέτηση παιδιών, ψηφίσαμε εναντίον. Η Νέα Δημοκρατία ψήφισε υπέρ. Για το τζαμί ψηφίσαμε εναντίον. Η Νέα Δημοκρατία ψήφισε υπέρ. Αλλά από εκεί και πέρα συνεννοούμασταν. Δηλαδή, εγώ με τον Φίλη συγκρούστηκα πενήντα φορές για τα θέματα της Παιδείας αλλά δημοκρατικά επικράτησε η λογική. Όταν όμως έφτασε η στιγμή για τις Πρέσπες, εκεί εξαπατήθηκα από τον κ. Κοτζιά. Ο κ. Κοτζιάς φέρθηκε ανέντιμα και σε εμένα και στην κυβέρνηση. Είπε ψέματα. Εκεί διαχωρίσαμε τη θέση μας και η μεγαλύτερη πράξη μου στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας ήταν η παραίτησή μου.
Εκεί περίμενα να δω τι θα κάνει και ο Αλέξης Τσίπρας. Που εκεί, το μόνο που του χρεώνω, εντάξει, ως πρωθυπουργός αντιλαμβάνομαι ότι πρέπει να διατηρήσει την κυβέρνησή του, ότι δέχτηκε αυτούς που πρόδωσαν την εντολή του ελληνικού λαού και συνεχίζει να τους έχει, με δανεική έδρα, την οποία πήραν παράνομα και αντιδημοκρατικά από τον κόσμο. Διότι, εάν η κ. Μάρκου, η οποία έχει αλλάξει πενήντα κόμματα, παραιτήθηκε από βουλευτής, που θεωρώ ότι είναι προς τιμήν της, εγώ γιατί να μην έχω αυτή τη στιγμή την Κοινοβουλευτική Ομάδα και να μην έχω άλλους τρείς βουλευτές, έναν στη Λάρισα, έναν στην Α’ Αθήνας και έναν στη Β’ Αθηνών, ώστε να έχουμε αυτή τη στιγμή Κοινοβουλευτική Ομάδα και να μιλάω ως αρχηγός στη Βουλή και να μπορούμε να καταθέτουμε τις κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες που προσφέρονται στην Κοινοβουλευτική Ομάδα.
Γιατί να μη μπορούμε να κάνουμε προεκλογικό αγώνα και να βγαίνει χθες ο Μαρινάκης και να λέει «θα εξαφανίσω τον Καμμένο;». Γιατί να επιτρέπει ο κ Τσίπρας στον κ. Μαρινάκη, που ξέρουμε τι κοινούς αγώνες έχουμε κάνει αυτή τη στιγμή και τι πόλεμο έχουμε φάει, επτά εφημερίδες ήταν εναντίον μας, και να βγαίνει και να λέει «θα τον εξαφανίσω». Αυτή είναι η διαφορά την οποία εγώ τη λέω δημόσια. Δεν έχω ούτε προσωπικά παράπονα, ούτε τίποτα. Και καλή σχέση είχα και συνεννόηση είχα και θα σας πω κάτι. Και πάλι θα συνεργαζόμουν, αλλά όχι βεβαίως με εκείνους οι οποίοι αποστάτησαν. Εγώ με κυβέρνηση αποστατών και κόμμα που είναι με αποστάτες δεν μπορώ να συνεργαστώ. Την ώρα που ο Κυριάκος Μητσοτάκης χαρίζει τις εκλογές, γιατί εδώ μιλάμε για ιταλική κωμωδία.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Γιατί το λέτε αυτό;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ιταλική κωμωδία έχει γίνει. Εγώ πραγματικά σας λέω, επειδή με τη Νέα Δημοκρατία έχω γεννηθεί, από 16 χρονών μέχρι την ηλικία που με διέγραψε ο Σαμαράς, γιατί δεν συμφώνησα στο να γίνει η Νέα Δημοκρατία υπερασπιστής του ΠΑΣΟΚ και των ληστών του ΠΑΣΟΚ, αυτών που λήστεψαν την ελληνική κοινωνία, του Τσοχατζόπουλου, του Τσουκάτου, του Παπαντωνίου, δεν σας κρύβω ότι έχω φίλους στη Νέα Δημοκρατία σε όλη την Ελλάδα. Δεν μπορεί να βγαίνει ο Μητσοτάκης ο οποίος αυτή τη στιγμή δήθεν εκπροσωπεί αυτό που λέει ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, με τον οποίο συμφωνώ σε πολλά, τον κοινωνικό φιλελευθερισμό και να λέει τη 13η σύνταξη δεν θα τη δώσουμε. Δεν μπορεί να προσβάλλει τα παιδιά στις δυτικές συνοικίες, που έχουν φτύσει αίμα για να γίνουν δικηγόροι, γιατροί και επιστήμονες. Εγώ έχω γνωρίσει αυτά τα παιδιά στο στρατό που πήγαινα στα φυλάκια και έμενα μαζί τους. Φύλαγαν τη σκοπιά τους αυτά τα παιδιά και μετά άνοιγαν τα βιβλία τους. Φτωχά παιδιά, δεν μπορούσαν να κάνουν φροντιστήρια. Και μας έκαναν περήφανους σε όλο τον κόσμο. Όλοι οι επιστήμονες που έχουν βγει στο εξωτερικό είναι από πλούσιες οικογένειες ή από το Harvard;
Κάποιοι έφτασαν και στο Harvard, άλλα όχι επειδή είχαν το θείο τους χορηγό. Έφτασαν γιατί διάβασαν, γιατί «έφτυσαν αίμα» και «έσκισαν παντελόνια» στα θρανία. Δεν μπορεί να τους προσβάλει ο Κυριάκος και να λέει ότι θα γίνουν όλοι ψυκτικοί. Καλοί είναι οι ψυκτικοί, τιμώ τους ψυκτικούς και μακάρι να έχουμε ψυκτικούς αξιόλογους, οι οποίοι να μπορούν να παλεύουν και αυτοί για την κοινωνία, αλλά δεν μπορεί να λέει ότι τα παιδιά στις δυτικές συνοικίες τρώνε ανθυγιεινά φαγητά και είναι χοντρά. Είναι πράγματα αυτά να δίνουμε στο δημοσιογράφο την ερώτηση; Γελάει ο κόσμος. Να λέμε στη γιαγιά στα Τρίκαλα «έλα να με χαιρετίσεις, να έρθεις να πεις ότι είμαι όμορφος»; Είναι αυτή πολιτική αντιπαράθεση; Ή να μπαίνουμε στη Βουλή και να συζητάμε ποιανού ο πατέρας ή η γιαγιά έκανε τι και αν είναι συνεργάτης της χούντας. Είναι πράγματα αυτά;
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Και οι δύο πλευρές το έκαναν.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ακούστε κάτι κ. Παπαδάκη, εγώ ήμουν τρία χρόνια στο Υπουργείο Ναυτιλίας έχω όλους τους απόπλους και τους κατάπλους των κότερων. Αν η πολιτική αντιπαράθεση γινόταν με τους απόπλους και κατάπλους των κότερων θα είχαμε γίνει φειγ βολάν. Εδώ, με την Τουρκία, όπως είπατε προηγουμένως, μέχρι τις 23 Ιουνίου θα έχουμε ιστορία.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Το πιστεύετε ότι μπορεί να έχουμε θερμό επεισόδιο;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν το πιστεύω. Μη φοβίσουμε τον κόσμο και λέμε ότι θα γίνει πολεμική ενέργεια. Προσέξτε να δείτε, όταν έχουμε 105 παραβιάσεις σε δύο μέρες, όταν έχουμε 12 από τα 20 οπλισμένα αεροσκάφη και έχουμε αερομαχίες πάνω από τη Χίο, ξέρετε τι σημαίνει αερομαχία; Σημαίνει ότι οι ταχύτητες και στα ύψη που παλεύουν οι πιλότοι μας της Πολεμικής μας Αεροπορίας έρχονται κάθε χιλιοστό του δευτερολέπτου κοντά στο ατύχημα. Αυτοί οι άνθρωποι φεύγουν το πρωί, χαιρετούν τα παιδιά τους και δεν ξέρουν αν θα γυρίσουν. Όταν έχουμε την Τουρκία να απειλεί με «Αττίλα 3», η γεώτρηση που θα γίνει - δεν είναι απειλή, θα την κάνει η Τουρκία - τις επόμενες μέρες και θα την κάνει ο Ερντογάν πριν τις 23 Ιουνίου, επειδή εκείνη την ημέρα έχει εκλογές στην Κωνσταντινούπολη τις οποίες χάνει. Αν ο Ερντογάν χάσει στις εκλογές στην Κωνσταντινούπολη από τους Κεμαλιστές θα πέσει. Ο Ερντογάν, λοιπόν, είναι δικτάτορας, δεν πέφτει. Την ώρα, λοιπόν, που ο Ερντογάν προκαλεί στο Αιγαίο, την ώρα που λέει ότι θα εισβάλει στην Κύπρο, στην κυπριακή ΑΟΖ και στην ευρωπαϊκή ΑΟΖ. Και οι Ευρωπαίοι κάνουν ωραίες δηλώσεις, πολύ ωραίες δηλώσεις.
Β. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Και επί θητείας σας, όμως, στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, το είχατε αντιμετωπίσει αυτό το σενάριο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ στο καζάν - καζάν είχα απάντηση και τους έλεγα «μολών λαβέ». Δεν υπάρχει τουρκικό αεροσκάφος που να μπαίνει μέσα και να μην αναχαιτίζεται από ελληνικό αεροσκάφος και επί εποχής μου και τώρα και αύριο θα γίνεται, όποιος κι αν είναι Υπουργός, γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις δεν παίρνουν εντολές από την πολιτική ηγεσία. Αλλά, από εκεί και πέρα, δεν μπορεί να βγαίνει ο Κοτζιάς και να λέει ότι θα πρέπει να δούμε το θέμα των χωρικών υδάτων και ότι θα πρέπει να το πάμε με το μαλακό. Δεν μπορεί να βγαίνει αυτή τη στιγμή ο πρώην Υπουργός Εξωτερικών και να χορεύει με τον Τσαβούσογλου «We are the world, we are the children» και την ίδια στιγμή ο άλλος στον αέρα ή στη θάλασσα να κοντεύει να σκοτωθεί.
Πρέπει όλοι μας να αναλάβουμε τις ευθύνες μας, γιατί είναι άλλο η εθνική θέση και άλλο τα πρόσωπα. Γιατί από τη μια πλευρά έχεις τον Κοτζιά ο οποίος πούλησε την Μακεδονία, ο οποίος βγαίνει και λέει ότι δεν πρέπει να είμαστε μονοφαγάδες και από την άλλη έχεις τον κ. Κουμουτσάκο, ο οποίος απάντησε σε ερώτηση δημοσιογράφου προχθές - κι έπρεπε να τον ξηλώσει ο κ. Μητσοτάκης εκείνη την ώρα - ότι για τα 12 μίλια δεν είναι ακόμα η ώρα και ότι δεν μπορούμε να προκαλούμε την Τουρκία, ότι του το είπαν οι διπλωμάτες. Είναι πράγματα αυτά; Τα κυριαρχικά μας δικαιώματα; Το δίκαιο της θάλασσας που δικαιούμαστε αύριο το πρωί να επεκτείνουμε στα 12 μίλια, Είναι δυνατόν, αντί να συζητάμε στη Βουλή πώς να έχουμε μια θέση κοινή όταν είναι μαζί μας το ΝΑΤΟ, οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, το Ισραήλ, η Αίγυπτος, η Γαλλία κατεβάζει αεροπλανοφόρα, η Ρωσία με δημόσιες θέσεις και με ναυτική δύναμη και εμείς να λέμε για το κότερο και για τον πατέρα του Τσίπρα;
Β. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Ξέρετε, όμως, κ. Πρόεδρε, ότι η διπλωματία έχει τους δικούς της δρόμους και τις δικές τις διαδρομές. Και εσείς έχετε ασκήσει διπλωματική πολιτική εκ της θέσεώς σας στο Υπουργείο. Αλλά την εξωτερική πολιτική τη χαράσσει ο πρωθυπουργός την χώρας και ο εκάστοτε υπουργός Εξωτερικών.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αν χάραζαν την εξωτερική πολιτική της χώρας οι «Κουμουτσάκοι» και οι «Κοτζιάδες» ήμασταν χαμένοι, θα είχαμε χάσει και τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου. Χθες στη Σμύρνη έκαναν διαδήλωση έξω από το ελληνικό προξενείο, την Κυριακή την ημέρα της Γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού ο Ερντογάν πάει στην Σαμψούντα και εμείς εδώ πέρα κοιτάμε ποιος θα βγει δήμαρχος, περιφερειάρχης και ποιος θα βγει μπροστά στις Ευρωεκλογές. Έπρεπε να καταργήσουμε τον προεκλογικό αγώνα την Κυριακή και να πούμε ότι έχουμε τις διαφορές μας στα πλαίσια της δημοκρατίας και θα πάμε στις εκλογές και όποιος βγει καλύτερος θα βγει αλλά από εκεί και πέρα την Κυριακή που είναι η μέρα της επετείου της Γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού είμαστε όλοι μαζί και θα πάμε στις εκδηλώσεις όπου και να είναι.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε για να έρθουμε τώρα στις Ευρωεκλογές και στο κλίμα γύρω από τους ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ενώ συμμετείχατε στην κυβέρνηση αυτή και βάλατε πλάτη όπως είπατε για να αντιμετωπιστούν τα μεγάλα ζητήματα διαφωνήσατε στο θέμα της Συμφωνίας των Πρεσπών φαίνεται δημοσκοπικά τουλάχιστον ότι αυτό το πράγμα δεν έχει εκτιμηθεί.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πόσες φορές με έχεις ρωτήσει Γιώργο; Πόσες φορές με έχεις ρωτήσει ως τώρα; Πέντε εκλογές, πόσο με έχουν βγάλει δημοσκοπικά; Από 0,38% μέχρι 1% και παίρνω από 5% και πάνω.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Έτσι είναι, ναι.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να σας πω κάτι; Εγώ στο παιχνίδι αυτό αρνούμαι να μπω Εγώ δεν τους πληρώνω, που να χτυπηθούν κάτω. Και ποιοι είναι αυτοί;
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Οι δημοσκόποι;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ θα πω και ονόματα και θα πω και συγκεκριμένα παραδείγματα. Ο κ. Θεοδωρικάκος που είναι σήμερα σύμβουλος του κ. Μητσοτάκη με καλούσε πριν τις εκλογές του 2015, ως σύμβουλός τον Βενιζέλου, να βάλω νερό στο κρασί μου. Πριν τον Βενιζέλο ήταν στο ΠΑΣΟΚ ο κ. Θεοδωρικάκος, το δεξί χέρι του Λαλιώτη, και πιο πριν ήταν ο αριστερότερος του ΚΚΕ. Πεταλούδα,, όπου τα «αρπάζω» πάω. Η MRB, η ALCO, οι εταιρείες, όταν τις πληρώνεις σε βγάζουν. Πιστεύει κανείς ότι ο πολιτικός αρχηγός που φαίνεται πλέον να μπαίνει στη Βουλή, ο οποίος πουλάει προϊόντα αντιμετώπισης της δυσκοιλιότητας με αυτόγραφα του Χριστού, θα είναι αυτός που θα πάρει την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού για να αντιμετωπίσουμε τα πατριωτικά θέματα; Πλάκα κάνουμε τώρα; Αν είναι έτσι η πολιτική σκηνή, όπως τη βγάζουν οι δημοσκόποι, θα έπρεπε το Ποτάμι να έχει 25%, θα έπρεπε στο δημοψήφισμα το «όχι» να είναι «ναι», θα έπρεπε ο Σημίτης να είναι ο «καταλληλότερος» όλου του κόσμου .
ΝΤ. ΣΙΩΜΟΠΟΥΛΟΣ: Η διαφορά των δύο πρώτων κομμάτων ποια πιστεύετε ότι θα είναι στις Ευρωεκλογές;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ δεν μπορώ να σας πω ποια θα είναι η διαφορά. Η εικόνα που έχω αυτή τη στιγμή, που γυρίζω όλη την Ελλάδα, είναι η εξής: Ο Αλέξης Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ θα πληρώσουν ακριβά στη Βόρεια Ελλάδα το θέμα των Πρεσπών. Ο κόσμος δεν το δέχεται και δεν το δέχεται και κόσμος που προέρχεται από την αριστερά. Υπάρχουν πατριωτικές δυνάμεις στην αριστερά που έρχονται κοντά μου και μου λένε «εμείς θα σας ψηφίσουμε τώρα. Είμαστε με τον Τσίπρα, αλλά δεν μπορούμε να δεχτούμε τη συμφωνία των Πρεσπών». Θεωρώ ότι ήταν έγκλημα αυτό που έκαναν, διότι εάν δεν υπήρχε η συμφωνία των Πρεσπών θα κάναμε περίπατο στις εκλογές και ο ΣΥΡΙΖΑ και εμείς. Αυτό που έκανε, απέκοψε από τη Βόρεια Ελλάδα τον ΣΥΡΙΖΑ κατά 70%. Όμως, αυτό δεν σημαίνει ότι το εισπράττει ο Μητσοτάκης. Εγώ όποιον βλέπω από τους Νεοδημοκράτες, γιατί πολλές φορές, μετά από 25 χρόνια, θα κάτσεις ένα βράδυ να πιεις και ένα κρασί μαζί τους, μου λέει «Δεν κάνει το παιδί, μα τι να κάνει το παιδί τώρα». Με συγχωρείτε τώρα, θα πάει ο Νεοδημοκράτης να ψηφίσει τον Ψαριανό, που λέει να κατεβάσουμε τις εικόνες από τα σχολεία; Θα ψηφίσει τον Τατσόπουλο, που έβγαινε στο ΣΚΑΪ και μας έλεγε το «απ’ αυτό» του Βουκεφάλα, για να γελοιοποιήσει τον Μέγα Αλέξανδρο; Θα ψηφίσει τον Καιρίδη, που έλεγε ότι δεν υπάρχει Γενοκτονία του Ποντιακού Ελληνισμού;
Και από την άλλη, θα ψηφίσει ο Συριζαίος, ο αριστερός, τον Πέτρο Κόκκαλη; Όχι, επειδή ο παππούς ήταν οπλαρχηγός, Θεός σχωρέστον, αλλά ο πατέρας του είναι η εκπροσώπηση της διαπλοκής. Έχει την INTRACOM DEFENSE, που δουλεύει με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, έχει την INTRAKAT, που παίρνει δημόσια έργα. Θα ψηφίσουν τη βασιλική συνιστώσα. Η κ. Κουντουρά ήταν μαζί μου τόσα χρόνια εγώ της έδωσα να εφαρμόσει την πολιτική μας στον τουρισμό να την εφαρμόσει. Η Ευρυδίκη Κουρνέτα, η υποψήφια ευρωβουλευτής μας, ήταν Γενική Γραμματέας. Ο πατέρας της, ο μακαρίτης ο Κουντουράς - φίλος μου - ήταν ο πρόεδρος των βασιλικών, της Βασιλικής Εθνικής Οργάνωσης, φορούσε το στέμμα στα γυαλιά. Έγραψε μετά τον ύμνο της χούντας. Θα πάνε οι αριστεροί να ψηφίσουν την Κουντουρά; Για όνομα του Θεού. Έχουμε γίνει αχταρμάς. Άσε το ΚΙΝΑΛ. Δηλαδή την κ. Γεννηματά ποιος τη συμβουλεύει να βγάζει στο μπαλκόνι τον Γιώργο Παπανδρέου μαζί με τον Βενιζέλο; Ο ένας με το PSI διέλυσε την Ελλάδα, ο άλλος έχει ξεπουλήσει τη χώρα από το Καστελόριζο. Δηλαδή, εδώ, βλέπουμε φαινόμενα πολιτικής αυτοκτονίας όλων των κομμάτων. Δεν είναι ότι εμείς δεν έχουμε κάνει λάθη. Και εγώ κάνω τη δική μου αυτοκριτική γι’ αυτούς που «μάζεψα» και με πούλησαν.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Αυτό ήθελα να σας πω, ότι έχετε και εσείς ένα ποσοστό ευθύνης.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αναλαμβάνω τις ευθύνες μου, Πού να το φανταστώ ότι ο Κουίκ θα γινόταν αριστερός; Πού να φανταστώ ότι η κόρη του προέδρου των βασιλικών θα γίνει ΣΥΡΙΖΑ; Πού να φανταστώ ότι ο Θύμιος Λυμπερόπουλος, που μου βγήκε η ψυχή για να του δώσω τα ταξί και να μην περάσουν τα σχέδια της κουμπάρας του Μητσοτάκη, που είχε τα άλλα, τα UBER κλπ. ότι θα έβγαινε και θα έλεγε χθες - ποιος, ο Θύμιος Λυμπερόπουλος που ήταν στη Νέα Δημοκρατία τα τελευταία 30 χρόνια, πιο δεξιός από τη δεξιά - ότι θα είναι υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ; Εδώ έχει γίνει μπάχαλο. Εδώ έχουμε μπερδευτεί.
Και να σας πω κάτι, ωραία, να μπερδευτούμε και να πάμε να αφήσουμε τα παλιά, να ξεχάσουμε τον εμφύλιο πόλεμο, να ξεχάσουμε και τις διαφορές μας και να κάνουμε όλοι μαζί μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας, ο πρώτος θα είμαι. Και σας το λέω από τώρα, να προχωρήσουμε, στις επόμενες εθνικές εκλογές ή και πριν τις εθνικές εκλογές, σε μία κυβέρνηση εθνικής ενότητας, γιατί αυτοδυναμία δεν παίρνει κανένας, κατά την άποψή μου, έτσι όπως είναι τα πράγματα. Εμείς, οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, θα το επιδιώξουμε αυτό, χωρίς αποστάτες, χωρίς ανθρώπους που πάνε πρόσκαιρα να εισπράξουν οφέλη.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Με τη Νέα Δημοκρατία θα κάνατε σύμπραξη ή με τον ΣΥΡΙΖΑ;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ με τη Νέα Δημοκρατία του Κωνσταντίνου Καραμανλή, του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, του Ευάγγελου Αβέρωφ, του Μιλτιάδη Έβερτ, του Κώστα Καραμανλή, μπορώ να συνεργαστώ, από εκεί προέρχομαι. Δεν μπορώ να συνεργαστώ με τον Βορίδη και τον Γεωργιάδη. Εγώ, με τους υβριστές του Κώστα Καραμανλή, δεν θα συνεργαστώ. Με τον Ψαριανό, εγώ δεν κάθομαι, ούτε με τον Τατσόπουλο, ούτε με τον Καιρίδη.
Από εκεί και πέρα, με τον ΣΥΡΙΖΑ, με τον Αλέξη Τσίπρα, βεβαίως μπορώ να μιλήσω, αλλά μπορώ εγώ να δεχτώ μέσα σε κυβέρνηση τον Κόκκαλη, την Κουντουρά, ή τον Κουίκ; Όχι. Ποτέ. Από εκεί και πέρα υπάρχουν λογικές φωνές. Εγώ ακούω τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη, ο οποίος κρατάει αποστάσεις απ’ όλους αυτούς
Ο Ερντογάν δεν είναι ανάγκη να επιτεθεί σε νησί ή στον Έβρο, θα την κάνει την «τρύπα», αυτός θέλει να βάλει την «κουτσουλιά» του εκεί που θα περάσει o «East Med», αυτός είναι ο στόχος του, αλλά προσέξτε, αν αύριο αμολήσουν εκατό χιλιάδες παράνομους μετανάστες με βάρκες σε μια μέρα μπουνάτσας στο Αιγαίο, θα είναι και αυτό μια πολεμική πράξη, για να πιέσει την Ευρώπη.
Η Ευρώπη θα πρέπει να αντιληφθεί ότι πρέπει να ενεργοποιηθούν εκείνα τα άρθρα των συμφωνιών που μιλάνε για κοινή Ευρωπαϊκή Άμυνα Χαίρομαι που ο Μακρόν στέλνει το αεροπλανοφόρο στην Κύπρο. Πρέπει να καταλάβουμε ότι η κυπριακή ΑΟΖ είναι ευρωπαϊκή ΑΟΖ και η εισβολή στην Κύπρο σημαίνει εισβολή στην Ευρώπη.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Ο πρόεδρος των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ, κ. Καμμένος, είναι μαζί μας. Καλημέρα σας κ. Πρόεδρε.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Καλημέρα, Χριστός Ανέστη. Από προέδρους τώρα έχετε πολλούς.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Σας βλέπω κομψό.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δόξα σοι ο Θεός.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πόσα κιλά έχουμε χάσει;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έχω χάσει πάνω από 30 κιλά.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πάνω από 30 κιλά; Από στεναχώρια, προφανώς ε;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πήγαν να με σκάσουν, αλλά δεν το κατάφεραν. Είδα μια φοβερή ταμπέλα στην Καρδίτσα, σε μια ταβέρνα: «Φονιάδες των χοντρών διαιτολόγοι». Ακολούθησα τη δίαιτα του κ. Μητσοτάκη. Είναι ταξική δίαιτα, «Κούλης» λέγεται, διότι όπως είπε στα δυτικά προάστια, που τρώνε - λέει - φτηνές τροφές τα παιδιά, είναι όλα παχύσαρκα.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Πρέπει να έχουν όμως διαφορετικό διαιτολόγο ο κ. Μητσοτάκης από τον κ. Τσίπρα, γιατί αν ενδιαφέρεται για τη σιλουέτα ο κ. Μητσοτάκης, ο κ .Τσίπρας δίνει και παίρνει κιλά.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Το θέμα είναι ότι ο ελληνικός λαός έχει κάνει τέτοια δίαιτα δέκα χρόνια, που πλέον δεν αντέχει άλλο. Και νομίζω ότι αυτές οι 120 δόσεις είναι μία ανάσα.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Είναι θετικό το μέτρο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Είναι μία ανάσα, όπως μια ανάσα είναι και η 13η σύνταξη, μία ανάσα είναι και η μείωση του ΦΠΑ, ιδίως για τα νησιά, γιατί τα νησιά δεν είναι η Μύκονος και η Σαντορίνη το καλοκαίρι. Τα νησιά είναι οι άνθρωποι αυτοί που μένουν με 9 μποφόρ αποκλεισμένοι επί ένα ολόκληρο μήνα. Η Ικαρία, οι Φούρνοι, είναι και οι Κυκλάδες, μη νομίζουμε, οι Κυκλάδες τώρα το καλοκαίρι είναι όμορφες αλλά εάν πάει κανείς στη Σίκινο ή στην Ανάφη ή στο Αγαθονήσι ή στο νησί της μάνας μου, στη Νίσυρο, θα δει ότι εκεί οι άνθρωποι βρίσκονται στα όρια της επιβίωσης το χειμώνα. Το κόστος της βενζίνης, που τώρα με το ισοδύναμο, το οποία πάλευα από υφυπουργός Ναυτιλίας και Αιγαίου, από το 2008, να περάσει, έχει ελαφρύνει τους ανθρώπους. Στην Αμοργό βλέπει κανείς το πετρέλαιο και τη βενζίνη να μην είναι στα όρια που ήταν πριν από δύο και τρεις μήνες.
Βλέπει κανείς τις ανάγκες που έχουν οι άνθρωποι αυτοί σε γιατρούς. Ξέρετε τι είναι να μην έχεις παιδίατρο ή γυναικολόγο; Ξέρετε, ότι υπάρχουν γυναίκες στα νησιά που δεν έχουν κάνει τεστ ΠΑΠ. Κατεβάζαμε με το στρατό γυναικολόγους από στρατιωτικά νοσοκομεία .Και ιδιώτες βοήθησαν πάρα πολύ. Όταν, λοιπόν αυτοί οι άνθρωποι αρχίζουν να ανασαίνουν, αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Και έχει μεγάλη σημασία διότι και στα μεγάλα αστικά κέντρα και ιδίως στις φτωχές συνοικίες που ο κόσμος έζησε την ανεργία τόσο έντονα, το να βλέπει αυτή τη στιγμή ότι μπορεί να κρατήσει τα παιδιά του εδώ, να βλέπει να γυρίζουν από το εξωτερικό, έχει τη μεγαλύτερη σημασία πιστεύω για να μπορέσουμε και ως λαός και ως έθνος να πάρουμε λίγο πάνω μας.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Θα έλεγε κανείς ακούγοντάς σας ότι στηρίζετε την κυβερνητική πολιτική, ότι είσαστε ένας σύμμαχος των εξαγγελιών οι οποίες έγιναν τελευταία από τον κ. Τσίπρα.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Κύριε Παπαδάκη, δεν θα υπήρχε η κυβέρνηση ούτε θα υπήρχαν τέτοια μέτρα εάν δεν υπήρχαν οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ. Αλίμονο. Εάν εμείς δεν ήμασταν οι πυλώνες σταθερότητας για να κάνουμε κυβέρνηση πριν από τέσσερα χρόνια και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ να βάλουμε μπροστά το στήθος μας και να πάμε να συμπράξουμε με έναν ιδεολογικό μας αντίπαλο, ούτε μέτρα τέτοια θα υπήρχαν ούτε το πρόγραμμα θα είχε εφαρμοστεί.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Ναι, αλλά εσείς λέτε αντί για μάνα χολή, λέτε ότι στη συνέχεια γνωρίσατε την αχαριστία, ότι βάλατε πλάτες.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Ότι εξασκήθηκε μία πολιτική στην οποία και εμείς συνδράμαμε και εξασφαλίσαμε τη σταθερότητα, δεν θα το χαρίσω σε κανέναν. Και στεναχωρήθηκα όταν άκουσα τον κ. Τσίπρα στη Βουλή να λέει «εμείς», χωρίς να πει μία φορά ότι για να είμαστε εμείς, για να είναι αυτός δηλαδή Πρωθυπουργός, έπρεπε να είναι και οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ και ο Πάνος Καμμένος. Εμείς είμαστε αυτοί που βάλαμε πλάτη και είμαστε περήφανοι που βάλαμε πλάτη και περάσαμε αυτό το πρόγραμμα που η Ελλάδα βγήκε από τα μνημόνια. Διεκδικούμε μερίδιο από αυτά τα μέτρα τα οποία ελαφραίνουν τον ελληνικό λαό και βεβαίως είμαστε και πολύ περήφανοι που φύγαμε όταν έφτασε η στιγμή να έρθουμε αντίθετοι με τις θέσεις μας και τις αρχές μας.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Όχι όλοι. Για την πλάτη που λέτε, εσείς μπορεί να βάλατε πλάτη, αλλά κάποιοι σας γύρισαν την πλάτη.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Έβαλαν έδρα αυτοί. Κράτησαν την έδρα που τους έδωσαν.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Παρά φύση είναι η έδρα;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Βέβαια, παρά φύση είναι η έδρα. Όταν την έδρα στη δίνει ο ελληνικός λαός, με ένα συγκεκριμένο κόμμα, για να κάνεις κάποια συγκεκριμένη δουλειά και έχεις πάρει συγκεκριμένες δεσμεύσεις, την έδρα αυτή όταν διαφωνείς ,αξιοπρεπώς τη δίνεις πίσω και κατεβαίνεις και ζητάς την ψήφο του ελληνικού λαού. Να σας πω κάτι; Με έσκασαν. Αυτό θα σας πω, γιατί με ρωτήσατε προηγουμένως γιατί αδυνάτισα. Πέρασα μια περιπέτεια υγείας. Με έσκασαν. Όταν εγώ έχω αγωνιστεί 27 χρόνια στη Βουλή, έχουμε μπει πέντε φορές οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, με δύναμη, με την ψήφο του ελληνικού λαού και η κ. Κουντουρά και ο κ. Κουίκ μου κρατούν την έδρα των ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ για να τη δανείσουν στην κυβερνητική πλειοψηφία από την οποία εγώ μπήκα και εγώ αποχώρησα και όταν εγώ μπήκα ο Κουίκ έλεγε «δεν συνεργάζομαι με την αριστερά» και κατέθετε στεφάνια στο Γράμμο και στο Βίτσι, τώρα πάει στο Μπελογιάννη.
Λοιπόν, όταν η κ. Κουντουρά έλεγε «εγώ δεν θα ψηφίσω ποτέ τη Συνθήκη των Πρεσπών» και εν συνεχεία βλέπω ότι αυτές τις έδρες και ο κ. Κόκκαλης τις κρατάνε μένοντας και Υπουργοί, αλλάζοντας και τους νόμους για τις Ευρωεκλογές για να είναι υποψήφιοι και εγώ είμαι χωρίς Κοινοβουλευτική Ομάδα, οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ είναι χωρίς Κοινοβουλευτική Ομάδα, αυτό είναι μία αδικία. Είναι ηθικά και δημοκρατικά ανεπίτρεπτο. Και αν θέλετε να σας πω, εγώ με τον Τσίπρα δεν έχω άλλες διαφορές. Η κύρια διαφορά μου με τον κ. Τσίπρα είναι το θέμα των Πρεσπών. Εκεί που είχαμε διαφορές στη διάρκεια της διακυβέρνησης, ψηφίζαμε αντίθετα, δημοκρατικά.
ΝΤ. ΣΙΩΜΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι, αλλά σας πούλησε ο κ. Τσίπρας.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Σας απαντώ. Σας λέω, λοιπόν, ότι εκεί που είχαμε διαφορές στα θέματα της Ορθοδοξίας, με το σύμφωνο συμβίωσης, με την υιοθέτηση παιδιών, ψηφίσαμε εναντίον. Η Νέα Δημοκρατία ψήφισε υπέρ. Για το τζαμί ψηφίσαμε εναντίον. Η Νέα Δημοκρατία ψήφισε υπέρ. Αλλά από εκεί και πέρα συνεννοούμασταν. Δηλαδή, εγώ με τον Φίλη συγκρούστηκα πενήντα φορές για τα θέματα της Παιδείας αλλά δημοκρατικά επικράτησε η λογική. Όταν όμως έφτασε η στιγμή για τις Πρέσπες, εκεί εξαπατήθηκα από τον κ. Κοτζιά. Ο κ. Κοτζιάς φέρθηκε ανέντιμα και σε εμένα και στην κυβέρνηση. Είπε ψέματα. Εκεί διαχωρίσαμε τη θέση μας και η μεγαλύτερη πράξη μου στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας ήταν η παραίτησή μου.
Εκεί περίμενα να δω τι θα κάνει και ο Αλέξης Τσίπρας. Που εκεί, το μόνο που του χρεώνω, εντάξει, ως πρωθυπουργός αντιλαμβάνομαι ότι πρέπει να διατηρήσει την κυβέρνησή του, ότι δέχτηκε αυτούς που πρόδωσαν την εντολή του ελληνικού λαού και συνεχίζει να τους έχει, με δανεική έδρα, την οποία πήραν παράνομα και αντιδημοκρατικά από τον κόσμο. Διότι, εάν η κ. Μάρκου, η οποία έχει αλλάξει πενήντα κόμματα, παραιτήθηκε από βουλευτής, που θεωρώ ότι είναι προς τιμήν της, εγώ γιατί να μην έχω αυτή τη στιγμή την Κοινοβουλευτική Ομάδα και να μην έχω άλλους τρείς βουλευτές, έναν στη Λάρισα, έναν στην Α’ Αθήνας και έναν στη Β’ Αθηνών, ώστε να έχουμε αυτή τη στιγμή Κοινοβουλευτική Ομάδα και να μιλάω ως αρχηγός στη Βουλή και να μπορούμε να καταθέτουμε τις κοινοβουλευτικές πρωτοβουλίες που προσφέρονται στην Κοινοβουλευτική Ομάδα.
Γιατί να μη μπορούμε να κάνουμε προεκλογικό αγώνα και να βγαίνει χθες ο Μαρινάκης και να λέει «θα εξαφανίσω τον Καμμένο;». Γιατί να επιτρέπει ο κ Τσίπρας στον κ. Μαρινάκη, που ξέρουμε τι κοινούς αγώνες έχουμε κάνει αυτή τη στιγμή και τι πόλεμο έχουμε φάει, επτά εφημερίδες ήταν εναντίον μας, και να βγαίνει και να λέει «θα τον εξαφανίσω». Αυτή είναι η διαφορά την οποία εγώ τη λέω δημόσια. Δεν έχω ούτε προσωπικά παράπονα, ούτε τίποτα. Και καλή σχέση είχα και συνεννόηση είχα και θα σας πω κάτι. Και πάλι θα συνεργαζόμουν, αλλά όχι βεβαίως με εκείνους οι οποίοι αποστάτησαν. Εγώ με κυβέρνηση αποστατών και κόμμα που είναι με αποστάτες δεν μπορώ να συνεργαστώ. Την ώρα που ο Κυριάκος Μητσοτάκης χαρίζει τις εκλογές, γιατί εδώ μιλάμε για ιταλική κωμωδία.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Γιατί το λέτε αυτό;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ιταλική κωμωδία έχει γίνει. Εγώ πραγματικά σας λέω, επειδή με τη Νέα Δημοκρατία έχω γεννηθεί, από 16 χρονών μέχρι την ηλικία που με διέγραψε ο Σαμαράς, γιατί δεν συμφώνησα στο να γίνει η Νέα Δημοκρατία υπερασπιστής του ΠΑΣΟΚ και των ληστών του ΠΑΣΟΚ, αυτών που λήστεψαν την ελληνική κοινωνία, του Τσοχατζόπουλου, του Τσουκάτου, του Παπαντωνίου, δεν σας κρύβω ότι έχω φίλους στη Νέα Δημοκρατία σε όλη την Ελλάδα. Δεν μπορεί να βγαίνει ο Μητσοτάκης ο οποίος αυτή τη στιγμή δήθεν εκπροσωπεί αυτό που λέει ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, με τον οποίο συμφωνώ σε πολλά, τον κοινωνικό φιλελευθερισμό και να λέει τη 13η σύνταξη δεν θα τη δώσουμε. Δεν μπορεί να προσβάλλει τα παιδιά στις δυτικές συνοικίες, που έχουν φτύσει αίμα για να γίνουν δικηγόροι, γιατροί και επιστήμονες. Εγώ έχω γνωρίσει αυτά τα παιδιά στο στρατό που πήγαινα στα φυλάκια και έμενα μαζί τους. Φύλαγαν τη σκοπιά τους αυτά τα παιδιά και μετά άνοιγαν τα βιβλία τους. Φτωχά παιδιά, δεν μπορούσαν να κάνουν φροντιστήρια. Και μας έκαναν περήφανους σε όλο τον κόσμο. Όλοι οι επιστήμονες που έχουν βγει στο εξωτερικό είναι από πλούσιες οικογένειες ή από το Harvard;
Κάποιοι έφτασαν και στο Harvard, άλλα όχι επειδή είχαν το θείο τους χορηγό. Έφτασαν γιατί διάβασαν, γιατί «έφτυσαν αίμα» και «έσκισαν παντελόνια» στα θρανία. Δεν μπορεί να τους προσβάλει ο Κυριάκος και να λέει ότι θα γίνουν όλοι ψυκτικοί. Καλοί είναι οι ψυκτικοί, τιμώ τους ψυκτικούς και μακάρι να έχουμε ψυκτικούς αξιόλογους, οι οποίοι να μπορούν να παλεύουν και αυτοί για την κοινωνία, αλλά δεν μπορεί να λέει ότι τα παιδιά στις δυτικές συνοικίες τρώνε ανθυγιεινά φαγητά και είναι χοντρά. Είναι πράγματα αυτά να δίνουμε στο δημοσιογράφο την ερώτηση; Γελάει ο κόσμος. Να λέμε στη γιαγιά στα Τρίκαλα «έλα να με χαιρετίσεις, να έρθεις να πεις ότι είμαι όμορφος»; Είναι αυτή πολιτική αντιπαράθεση; Ή να μπαίνουμε στη Βουλή και να συζητάμε ποιανού ο πατέρας ή η γιαγιά έκανε τι και αν είναι συνεργάτης της χούντας. Είναι πράγματα αυτά;
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Και οι δύο πλευρές το έκαναν.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Ακούστε κάτι κ. Παπαδάκη, εγώ ήμουν τρία χρόνια στο Υπουργείο Ναυτιλίας έχω όλους τους απόπλους και τους κατάπλους των κότερων. Αν η πολιτική αντιπαράθεση γινόταν με τους απόπλους και κατάπλους των κότερων θα είχαμε γίνει φειγ βολάν. Εδώ, με την Τουρκία, όπως είπατε προηγουμένως, μέχρι τις 23 Ιουνίου θα έχουμε ιστορία.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Το πιστεύετε ότι μπορεί να έχουμε θερμό επεισόδιο;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Δεν το πιστεύω. Μη φοβίσουμε τον κόσμο και λέμε ότι θα γίνει πολεμική ενέργεια. Προσέξτε να δείτε, όταν έχουμε 105 παραβιάσεις σε δύο μέρες, όταν έχουμε 12 από τα 20 οπλισμένα αεροσκάφη και έχουμε αερομαχίες πάνω από τη Χίο, ξέρετε τι σημαίνει αερομαχία; Σημαίνει ότι οι ταχύτητες και στα ύψη που παλεύουν οι πιλότοι μας της Πολεμικής μας Αεροπορίας έρχονται κάθε χιλιοστό του δευτερολέπτου κοντά στο ατύχημα. Αυτοί οι άνθρωποι φεύγουν το πρωί, χαιρετούν τα παιδιά τους και δεν ξέρουν αν θα γυρίσουν. Όταν έχουμε την Τουρκία να απειλεί με «Αττίλα 3», η γεώτρηση που θα γίνει - δεν είναι απειλή, θα την κάνει η Τουρκία - τις επόμενες μέρες και θα την κάνει ο Ερντογάν πριν τις 23 Ιουνίου, επειδή εκείνη την ημέρα έχει εκλογές στην Κωνσταντινούπολη τις οποίες χάνει. Αν ο Ερντογάν χάσει στις εκλογές στην Κωνσταντινούπολη από τους Κεμαλιστές θα πέσει. Ο Ερντογάν, λοιπόν, είναι δικτάτορας, δεν πέφτει. Την ώρα, λοιπόν, που ο Ερντογάν προκαλεί στο Αιγαίο, την ώρα που λέει ότι θα εισβάλει στην Κύπρο, στην κυπριακή ΑΟΖ και στην ευρωπαϊκή ΑΟΖ. Και οι Ευρωπαίοι κάνουν ωραίες δηλώσεις, πολύ ωραίες δηλώσεις.
Β. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ: Και επί θητείας σας, όμως, στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, το είχατε αντιμετωπίσει αυτό το σενάριο.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ στο καζάν - καζάν είχα απάντηση και τους έλεγα «μολών λαβέ». Δεν υπάρχει τουρκικό αεροσκάφος που να μπαίνει μέσα και να μην αναχαιτίζεται από ελληνικό αεροσκάφος και επί εποχής μου και τώρα και αύριο θα γίνεται, όποιος κι αν είναι Υπουργός, γιατί οι Ένοπλες Δυνάμεις δεν παίρνουν εντολές από την πολιτική ηγεσία. Αλλά, από εκεί και πέρα, δεν μπορεί να βγαίνει ο Κοτζιάς και να λέει ότι θα πρέπει να δούμε το θέμα των χωρικών υδάτων και ότι θα πρέπει να το πάμε με το μαλακό. Δεν μπορεί να βγαίνει αυτή τη στιγμή ο πρώην Υπουργός Εξωτερικών και να χορεύει με τον Τσαβούσογλου «We are the world, we are the children» και την ίδια στιγμή ο άλλος στον αέρα ή στη θάλασσα να κοντεύει να σκοτωθεί.
Πρέπει όλοι μας να αναλάβουμε τις ευθύνες μας, γιατί είναι άλλο η εθνική θέση και άλλο τα πρόσωπα. Γιατί από τη μια πλευρά έχεις τον Κοτζιά ο οποίος πούλησε την Μακεδονία, ο οποίος βγαίνει και λέει ότι δεν πρέπει να είμαστε μονοφαγάδες και από την άλλη έχεις τον κ. Κουμουτσάκο, ο οποίος απάντησε σε ερώτηση δημοσιογράφου προχθές - κι έπρεπε να τον ξηλώσει ο κ. Μητσοτάκης εκείνη την ώρα - ότι για τα 12 μίλια δεν είναι ακόμα η ώρα και ότι δεν μπορούμε να προκαλούμε την Τουρκία, ότι του το είπαν οι διπλωμάτες. Είναι πράγματα αυτά; Τα κυριαρχικά μας δικαιώματα; Το δίκαιο της θάλασσας που δικαιούμαστε αύριο το πρωί να επεκτείνουμε στα 12 μίλια, Είναι δυνατόν, αντί να συζητάμε στη Βουλή πώς να έχουμε μια θέση κοινή όταν είναι μαζί μας το ΝΑΤΟ, οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, το Ισραήλ, η Αίγυπτος, η Γαλλία κατεβάζει αεροπλανοφόρα, η Ρωσία με δημόσιες θέσεις και με ναυτική δύναμη και εμείς να λέμε για το κότερο και για τον πατέρα του Τσίπρα;
Β. ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Ξέρετε, όμως, κ. Πρόεδρε, ότι η διπλωματία έχει τους δικούς της δρόμους και τις δικές τις διαδρομές. Και εσείς έχετε ασκήσει διπλωματική πολιτική εκ της θέσεώς σας στο Υπουργείο. Αλλά την εξωτερική πολιτική τη χαράσσει ο πρωθυπουργός την χώρας και ο εκάστοτε υπουργός Εξωτερικών.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αν χάραζαν την εξωτερική πολιτική της χώρας οι «Κουμουτσάκοι» και οι «Κοτζιάδες» ήμασταν χαμένοι, θα είχαμε χάσει και τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου. Χθες στη Σμύρνη έκαναν διαδήλωση έξω από το ελληνικό προξενείο, την Κυριακή την ημέρα της Γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού ο Ερντογάν πάει στην Σαμψούντα και εμείς εδώ πέρα κοιτάμε ποιος θα βγει δήμαρχος, περιφερειάρχης και ποιος θα βγει μπροστά στις Ευρωεκλογές. Έπρεπε να καταργήσουμε τον προεκλογικό αγώνα την Κυριακή και να πούμε ότι έχουμε τις διαφορές μας στα πλαίσια της δημοκρατίας και θα πάμε στις εκλογές και όποιος βγει καλύτερος θα βγει αλλά από εκεί και πέρα την Κυριακή που είναι η μέρα της επετείου της Γενοκτονίας του Ποντιακού Ελληνισμού είμαστε όλοι μαζί και θα πάμε στις εκδηλώσεις όπου και να είναι.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Κύριε Πρόεδρε για να έρθουμε τώρα στις Ευρωεκλογές και στο κλίμα γύρω από τους ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ, ενώ συμμετείχατε στην κυβέρνηση αυτή και βάλατε πλάτη όπως είπατε για να αντιμετωπιστούν τα μεγάλα ζητήματα διαφωνήσατε στο θέμα της Συμφωνίας των Πρεσπών φαίνεται δημοσκοπικά τουλάχιστον ότι αυτό το πράγμα δεν έχει εκτιμηθεί.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Πόσες φορές με έχεις ρωτήσει Γιώργο; Πόσες φορές με έχεις ρωτήσει ως τώρα; Πέντε εκλογές, πόσο με έχουν βγάλει δημοσκοπικά; Από 0,38% μέχρι 1% και παίρνω από 5% και πάνω.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Έτσι είναι, ναι.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Να σας πω κάτι; Εγώ στο παιχνίδι αυτό αρνούμαι να μπω Εγώ δεν τους πληρώνω, που να χτυπηθούν κάτω. Και ποιοι είναι αυτοί;
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Οι δημοσκόποι;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ θα πω και ονόματα και θα πω και συγκεκριμένα παραδείγματα. Ο κ. Θεοδωρικάκος που είναι σήμερα σύμβουλος του κ. Μητσοτάκη με καλούσε πριν τις εκλογές του 2015, ως σύμβουλός τον Βενιζέλου, να βάλω νερό στο κρασί μου. Πριν τον Βενιζέλο ήταν στο ΠΑΣΟΚ ο κ. Θεοδωρικάκος, το δεξί χέρι του Λαλιώτη, και πιο πριν ήταν ο αριστερότερος του ΚΚΕ. Πεταλούδα,, όπου τα «αρπάζω» πάω. Η MRB, η ALCO, οι εταιρείες, όταν τις πληρώνεις σε βγάζουν. Πιστεύει κανείς ότι ο πολιτικός αρχηγός που φαίνεται πλέον να μπαίνει στη Βουλή, ο οποίος πουλάει προϊόντα αντιμετώπισης της δυσκοιλιότητας με αυτόγραφα του Χριστού, θα είναι αυτός που θα πάρει την εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού για να αντιμετωπίσουμε τα πατριωτικά θέματα; Πλάκα κάνουμε τώρα; Αν είναι έτσι η πολιτική σκηνή, όπως τη βγάζουν οι δημοσκόποι, θα έπρεπε το Ποτάμι να έχει 25%, θα έπρεπε στο δημοψήφισμα το «όχι» να είναι «ναι», θα έπρεπε ο Σημίτης να είναι ο «καταλληλότερος» όλου του κόσμου .
ΝΤ. ΣΙΩΜΟΠΟΥΛΟΣ: Η διαφορά των δύο πρώτων κομμάτων ποια πιστεύετε ότι θα είναι στις Ευρωεκλογές;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ δεν μπορώ να σας πω ποια θα είναι η διαφορά. Η εικόνα που έχω αυτή τη στιγμή, που γυρίζω όλη την Ελλάδα, είναι η εξής: Ο Αλέξης Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ θα πληρώσουν ακριβά στη Βόρεια Ελλάδα το θέμα των Πρεσπών. Ο κόσμος δεν το δέχεται και δεν το δέχεται και κόσμος που προέρχεται από την αριστερά. Υπάρχουν πατριωτικές δυνάμεις στην αριστερά που έρχονται κοντά μου και μου λένε «εμείς θα σας ψηφίσουμε τώρα. Είμαστε με τον Τσίπρα, αλλά δεν μπορούμε να δεχτούμε τη συμφωνία των Πρεσπών». Θεωρώ ότι ήταν έγκλημα αυτό που έκαναν, διότι εάν δεν υπήρχε η συμφωνία των Πρεσπών θα κάναμε περίπατο στις εκλογές και ο ΣΥΡΙΖΑ και εμείς. Αυτό που έκανε, απέκοψε από τη Βόρεια Ελλάδα τον ΣΥΡΙΖΑ κατά 70%. Όμως, αυτό δεν σημαίνει ότι το εισπράττει ο Μητσοτάκης. Εγώ όποιον βλέπω από τους Νεοδημοκράτες, γιατί πολλές φορές, μετά από 25 χρόνια, θα κάτσεις ένα βράδυ να πιεις και ένα κρασί μαζί τους, μου λέει «Δεν κάνει το παιδί, μα τι να κάνει το παιδί τώρα». Με συγχωρείτε τώρα, θα πάει ο Νεοδημοκράτης να ψηφίσει τον Ψαριανό, που λέει να κατεβάσουμε τις εικόνες από τα σχολεία; Θα ψηφίσει τον Τατσόπουλο, που έβγαινε στο ΣΚΑΪ και μας έλεγε το «απ’ αυτό» του Βουκεφάλα, για να γελοιοποιήσει τον Μέγα Αλέξανδρο; Θα ψηφίσει τον Καιρίδη, που έλεγε ότι δεν υπάρχει Γενοκτονία του Ποντιακού Ελληνισμού;
Και από την άλλη, θα ψηφίσει ο Συριζαίος, ο αριστερός, τον Πέτρο Κόκκαλη; Όχι, επειδή ο παππούς ήταν οπλαρχηγός, Θεός σχωρέστον, αλλά ο πατέρας του είναι η εκπροσώπηση της διαπλοκής. Έχει την INTRACOM DEFENSE, που δουλεύει με το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, έχει την INTRAKAT, που παίρνει δημόσια έργα. Θα ψηφίσουν τη βασιλική συνιστώσα. Η κ. Κουντουρά ήταν μαζί μου τόσα χρόνια εγώ της έδωσα να εφαρμόσει την πολιτική μας στον τουρισμό να την εφαρμόσει. Η Ευρυδίκη Κουρνέτα, η υποψήφια ευρωβουλευτής μας, ήταν Γενική Γραμματέας. Ο πατέρας της, ο μακαρίτης ο Κουντουράς - φίλος μου - ήταν ο πρόεδρος των βασιλικών, της Βασιλικής Εθνικής Οργάνωσης, φορούσε το στέμμα στα γυαλιά. Έγραψε μετά τον ύμνο της χούντας. Θα πάνε οι αριστεροί να ψηφίσουν την Κουντουρά; Για όνομα του Θεού. Έχουμε γίνει αχταρμάς. Άσε το ΚΙΝΑΛ. Δηλαδή την κ. Γεννηματά ποιος τη συμβουλεύει να βγάζει στο μπαλκόνι τον Γιώργο Παπανδρέου μαζί με τον Βενιζέλο; Ο ένας με το PSI διέλυσε την Ελλάδα, ο άλλος έχει ξεπουλήσει τη χώρα από το Καστελόριζο. Δηλαδή, εδώ, βλέπουμε φαινόμενα πολιτικής αυτοκτονίας όλων των κομμάτων. Δεν είναι ότι εμείς δεν έχουμε κάνει λάθη. Και εγώ κάνω τη δική μου αυτοκριτική γι’ αυτούς που «μάζεψα» και με πούλησαν.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Αυτό ήθελα να σας πω, ότι έχετε και εσείς ένα ποσοστό ευθύνης.
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Αναλαμβάνω τις ευθύνες μου, Πού να το φανταστώ ότι ο Κουίκ θα γινόταν αριστερός; Πού να φανταστώ ότι η κόρη του προέδρου των βασιλικών θα γίνει ΣΥΡΙΖΑ; Πού να φανταστώ ότι ο Θύμιος Λυμπερόπουλος, που μου βγήκε η ψυχή για να του δώσω τα ταξί και να μην περάσουν τα σχέδια της κουμπάρας του Μητσοτάκη, που είχε τα άλλα, τα UBER κλπ. ότι θα έβγαινε και θα έλεγε χθες - ποιος, ο Θύμιος Λυμπερόπουλος που ήταν στη Νέα Δημοκρατία τα τελευταία 30 χρόνια, πιο δεξιός από τη δεξιά - ότι θα είναι υποψήφιος του ΣΥΡΙΖΑ; Εδώ έχει γίνει μπάχαλο. Εδώ έχουμε μπερδευτεί.
Και να σας πω κάτι, ωραία, να μπερδευτούμε και να πάμε να αφήσουμε τα παλιά, να ξεχάσουμε τον εμφύλιο πόλεμο, να ξεχάσουμε και τις διαφορές μας και να κάνουμε όλοι μαζί μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας, ο πρώτος θα είμαι. Και σας το λέω από τώρα, να προχωρήσουμε, στις επόμενες εθνικές εκλογές ή και πριν τις εθνικές εκλογές, σε μία κυβέρνηση εθνικής ενότητας, γιατί αυτοδυναμία δεν παίρνει κανένας, κατά την άποψή μου, έτσι όπως είναι τα πράγματα. Εμείς, οι ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, θα το επιδιώξουμε αυτό, χωρίς αποστάτες, χωρίς ανθρώπους που πάνε πρόσκαιρα να εισπράξουν οφέλη.
Γ. ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ: Με τη Νέα Δημοκρατία θα κάνατε σύμπραξη ή με τον ΣΥΡΙΖΑ;
Π. ΚΑΜΜΕΝΟΣ: Εγώ με τη Νέα Δημοκρατία του Κωνσταντίνου Καραμανλή, του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, του Ευάγγελου Αβέρωφ, του Μιλτιάδη Έβερτ, του Κώστα Καραμανλή, μπορώ να συνεργαστώ, από εκεί προέρχομαι. Δεν μπορώ να συνεργαστώ με τον Βορίδη και τον Γεωργιάδη. Εγώ, με τους υβριστές του Κώστα Καραμανλή, δεν θα συνεργαστώ. Με τον Ψαριανό, εγώ δεν κάθομαι, ούτε με τον Τατσόπουλο, ούτε με τον Καιρίδη.
Από εκεί και πέρα, με τον ΣΥΡΙΖΑ, με τον Αλέξη Τσίπρα, βεβαίως μπορώ να μιλήσω, αλλά μπορώ εγώ να δεχτώ μέσα σε κυβέρνηση τον Κόκκαλη, την Κουντουρά, ή τον Κουίκ; Όχι. Ποτέ. Από εκεί και πέρα υπάρχουν λογικές φωνές. Εγώ ακούω τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη, ο οποίος κρατάει αποστάσεις απ’ όλους αυτούς
Ο Ερντογάν δεν είναι ανάγκη να επιτεθεί σε νησί ή στον Έβρο, θα την κάνει την «τρύπα», αυτός θέλει να βάλει την «κουτσουλιά» του εκεί που θα περάσει o «East Med», αυτός είναι ο στόχος του, αλλά προσέξτε, αν αύριο αμολήσουν εκατό χιλιάδες παράνομους μετανάστες με βάρκες σε μια μέρα μπουνάτσας στο Αιγαίο, θα είναι και αυτό μια πολεμική πράξη, για να πιέσει την Ευρώπη.
Η Ευρώπη θα πρέπει να αντιληφθεί ότι πρέπει να ενεργοποιηθούν εκείνα τα άρθρα των συμφωνιών που μιλάνε για κοινή Ευρωπαϊκή Άμυνα Χαίρομαι που ο Μακρόν στέλνει το αεροπλανοφόρο στην Κύπρο. Πρέπει να καταλάβουμε ότι η κυπριακή ΑΟΖ είναι ευρωπαϊκή ΑΟΖ και η εισβολή στην Κύπρο σημαίνει εισβολή στην Ευρώπη.